СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев
Описание темы:доколе Централизация КТСМ будет обслуживаться Святым Духом?!!!

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.01.2013, 13:54   #16 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Нашли бы ТУ памятку на ОКТ жд, да посмотрели бы, спасла бы она нас в данном случае?
Скорее всего та памятка была так же от балды натыкана (что бы было). И, чтобы не позориться на всю сеть, её просто вовремя зашкерили подальше от глаз...
Или просто надо было что-то нести на разборе в своё оправдание. Вот и пошло-поехало...
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 14:02   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Еще раз повторюсь: любая поставленная задача должна быть конкретной, понятной и исполнимой. Нет конкретики - задача будет решена разными способами: кто во что горазд. А это есть не очень хорошо для просторов нашей сети.

Суховерша Алексей добавил 26.01.2013 в 15:02
А пока поставленная задача для меня похожа вот на что:

[IMG][/IMG]
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 26.01.2013 в 14:02. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей на форуме   Ответить с цитированием 1
Старый 26.01.2013, 14:08   #18 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Алексей Владимирович, так это же очень просто. У любого психолога этот вопрос числится в начальном уровне тестирования.
Если бы нам задачи ставили в такой форме, мы бы в потолок плевали исполняючи...
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 14:19   #19 (ссылка)
Мастер


Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 33
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 60
По умолчанию

А мне кажется, что КТСМ надо выделять из ШЧ.
Михаил Лупинос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 15:44   #20 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
EmerCom (28.01.2013)
Старый 26.01.2013, 15:51   #21 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Александр Михайлович,
Вы сегодня уже третий...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 15:57   #22 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

М-да... Не счастливый пост №13... Остался без комметнов...
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 16:07   #23 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
М-да... Не счастливый пост №13... Остался без комметнов...
Так там нечего комментировать.
Там смысл такой примерно: "Зачем вы нам прислали телеграмму, нам и без нее хорошо жилось...".

Интересно бы попробовать наоборот. Представьте мысленно, что это Вы ЦЗ или ЦШ и Вам нужно выработать и направить на сеть меры по недопущению повторения аналогичного случая. Вот теперь, когда мы все вместе разложили ситуацию по косточкам - попробуйте...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 17:17   #24 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Так там нечего комментировать.
Там смысл такой примерно: "Зачем вы нам прислали телеграмму, нам и без нее хорошо жилось...".
Это совсем не так. И смысл Вам прекрасно понятен. Но положение Вам не позволяет изъясняться по-другому. Печально...
Телеграмма по такому случаю была обязана быть. Как без неё? В ней должны быть подробные обстоятельства случая (чего там нет). В ней должны быть определены истинные причины произошедшего, а не прицепленные "паровозом" сопутствующие и отягчающие факторы. Это ни что иное, как искусная подмена понятий, увод в сторону от реального положения дел. Мероприятия высосаны из пальца, за исключение двух-трёх главных.
Да и можно было бы с великой натяжкой согласиться с остальными пунктами, как бы в них была конкретика. Общие фразы в любом распорядительном документе не работают на результат. Они только добавляют указанию внушительный объём и пущую важность. А если бы в этих документах сузить направление действий, то эффективность от их требований была бы в разы больше.

Приведу лишь один из великого множества пример с местной инструкцией о порядке пользования средствами контроля подвижного состава КТСМ:
ЦВ-ЦШ-453
6.5. На каждый пункт, где устанавливаются средства контроля,
начальником отделения железной дороги (при отсутствии отделения -
руководством железной дороги) утверждается местная инструкция,
определяющая порядок содержания аппаратуры и ее эксплуатации с
учетом конкретных условий работы на этом пункте (места установки
оборудования,размеров движения поездов, наличия штата работников и
др.). Инструкция разрабатывается совместно работниками вагонного
депо и дистанции сигнализации и связи
, и согласовывается с
заинтересованными подразделениями отделения железной дороги
(движения, пути, локомотивного, пассажирского, электрификации и
электроснабжения).

Слово совместно здесь означает КТО? С кого спросить конкретно? А не с кого. В результате её клепает, согласовывает, и отвечает за её справное наличие и состояние ШНС КТСМ. А кто в этом ещё разбирается..? И это не маленький объём работы на 17-ть станций и 32 КТСМ.
Цитата:
Интересно бы попробовать наоборот. Представьте мысленно, что это Вы ЦЗ или ЦШ и Вам нужно выработать и направить на сеть меры по недопущению повторения аналогичного случая. Вот теперь, когда мы все вместе разложили ситуацию по косточкам - попробуйте...
Уверен, что это предложение вовсе не обусловлено уже отсутствием аргументированных соображений. Этакий хитрый разворот диалога на 180*.
Что ж, отвечу. Никогда в жизни не испытывал стремления к карьерному росту. Хотя порой даже были варианты. Всегда в этом останавливало осознание большой ответственности за содеянное, за вверенных людей, за освоенные и потраченные средства и т.д. Наверное "не правильное" воспитание не позволяло допустить в процессе работы что называется "пойти на сделку с совестью". Как раз это, скорее всего, и определило мою "профессиональную непригодность" в такой ипостаси. И наверное поэтому сейчас веду с Вами этот диалог, (точнее сказать "бьюсь как рыба об лёд") и выражаю возмущения по данному конкретному документу. Потому, что прекрасно знаю, как этот документ будет отрабатываться на линии. Сколько пустой и бестолковой беготни и нервотрёпки людям по линии предстоит поиметь. А "воз" не сдвинется ни на миллиметр. Уж поверьте, многие годы работы на линии позволяют немножко прогнозировать такие вещи...

А меры по недопущению повторения подобного случая на одном листочке А4 не уместятся, как это искусно получилось в 000380. Это целый комплекс мероприятий по проектированию, реализации и содержанию такой ответственной системы, как АСК ПС. Как выясняется, на пинках она работать надёжно не смогла... Всё, что кроме пинков, стоит совсем других денег... Готов кто-то на такие шаги..? Конечно нет. Так зачем воздух содрагать..?

Последний раз редактировалось bigpups; 26.01.2013 в 19:32.
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
А.В. (27.01.2013), DIMONN (27.01.2013), Максим-СЦБист (29.01.2013), Скиталец (26.01.2013), RUG47 (01.02.2013), Shved (27.01.2013), yant (27.01.2013), z_line (29.01.2013)
Старый 26.01.2013, 20:29   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
В УСЛОВИЯХ НОРМАЛЬНОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ПЕРЕГОННЫХ УСТРОЙСТВ
НЕ БЫЛА ОБЕСПЕЧЕНА СВОЕВРЕМЕННАЯ ПЕРЕДАЧА ПРИБОРАМИ КОНТРОЛЯ
ТРЕВОЖНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ О АВАРИЙНОМ НАГРЕВЕ БУКСОВОГО УЗЛА ИЗ-
ЗА ЗАПОЛНЕНИЯ БУФЕРА ПАМЯТИ КОНЦЕНТРАТОРА КИ-6М ПО ПРИЧИНЕ
ФУНКЦИОНАЛЬНОГО НЕДОСТАТКА ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ.
Причина понятна - разработчик системы.


Цитата:
СОПУТСТВУЮЩИМИ ПРИЧИНАМИ ЯВИЛИСЬ:
- НЕ ОБОСНОВАННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ УБП МАЛОЙ МОЩНОСТИ,
- НИЗКАЯ КВАЛИФИКАЦИЯ ЭКСПЛУАТАЦИОННОГО ШТАТА В ЧАСТИ ПОИСКА И
УСТРАНЕНИЯ НЕИСПРАВНОСТИ СИСТЕМЫ АСК ПС И ОТСУТСТВИЕ НА МЕСТАХ
ПАМЯТОК ПО УСТРАНЕНИИ ОТКАЗОВ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ КТСМ.
А для СЦБистов ПАМЯТКИ по устранению повреждений пишут? Применительно к местным условиям?


Цитата:
Ч.В ПЕРВОМ КВАРТАЛЕ 2013Г ПЕРЕСМОТРЕТЬ МЕСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ О
ПОРЯДКЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ УСТРОЙСТВАМИ КТСМ НА СТАНЦИЯХ В ЧАСТИ
ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ПОРЯДОК
ДЕЙСТВИЯ ПРИЧАСТНЫХ РАБОТНИКОВ ДНЦ, ДСП, ОСМОТРЩИКОВ ВЧДЭ,
ОПЕРАТОРА АСК ПС ПРИ НЕИСПРАВНОСТИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
КОНТРОЛЯ КТСМ С ЦЕЛЬЮ УСИЛЕНИЯ БДИТЕЛЬНОСТИ ЗА СОСТОЯНИЕМ
ПРОХОДЯЩЕГО ПОДВИЖНОГО СОСТАВА.
Тут мне непонятно, как можно усилить бдительность, если составы следуют мимо трёх, предположим неожиданно сдохших КТСМов? Посты безопасности наверняка есть в пути следования.... Там и ДСП и дежурный по переезду. Это их обязанность посмотреть на проходящий поезд. Что тут можно усилить? Смотреть на состав через тепловизор?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей на форуме   Ответить с цитированием 1
Старый 26.01.2013, 21:07   #26 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,856
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

собаки лают, караван идёт.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 21:12   #27 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 249
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

В своё время делал для ДСП такую памятку. Была действительно вынужденная мера. Ну никак они в голове своей не укладывали разницу между вагоном и подвижной единицей.
Развёз на все станции. Показал, объяснил. Головой кивали и одобряли. И всё равно регулярно ошибались с определением "больного" вагона в составе поезда. Бывало даже отправляли поезд как с ложными показаниями, а его на следующем посту опять ловили... Спустя полгода на большинстве станций памяток моих уже я не нашёл.[IMG][/IMG]
bigpups вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2013, 21:14   #28 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,821
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1000 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Еще раз повторюсь: любая поставленная задача должна быть конкретной, понятной и исполнимой. Нет конкретики - задача будет решена разными способами: кто во что горазд...
Один из законов Мерфи гласит: "Если приказ сформулирован так, что он может быть понят неверно - он обязательно будет понят неверно".
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
bigpups (26.01.2013)
Старый 26.01.2013, 22:10   #29 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Vohuz


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 151
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 19
Отправить сообщение для Vohuz с помощью Skype™
По умолчанию

Господа, а кто помнит случай, когда из-за ошибки диспетчера летунов(ну или как он там называется) столкнулись в небе два самолёта(ну там ещё один из встречающих убил после суда этого диспетчера, тоже рускоязычный)?
Так вот, после разбора(ну или не знаю, как у них это называется), выяснилось, что, если-б не сокращение из-за ненадобности(ну по мнению руководства фирмы) диспетчеров, то аварии не было-бы. И вывод был неоднозначный - теперь там люди посменно дежурят, даже если они и не нужны.

Вопрос Николаю Николаевичу:
- Сколько должно погибнуть народу у нас, чтоб вы перестали считать прибыль, и задумались о том, что деньги - это пыль, а жизни НИКТО вернуть не может?
Мы - эСЦэБисты(КаТээСэМщики, не исключение), в первую очередь, отвечаем за БЕЗОПАСНОСТЬ движения! Вы нас сокращаете, руководствуясь сиюминутной прибылью. Вы пытаетесь на нас, простых исполнителей, повесить все, повторяю - ВСЕ грехи, начиная от эстетики, и кончая содержанием устройств. Когда Вы, прекратите сочинять телеграммы с непонятным(да порой и глупым) содержанием, и начнёте РАБОТАТЬ? Как писали выше, ( http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obrat...tml#post127066)
Цитата:
наличие работы при отсутствии кадров, это не работа, а безграмотность и неквалифицированность руководителя. Сочинение новых форм отчетности это не работа. Создание трудностей и героическое их преодоление да еще чужими руками, это не работа. Присутствие на рабочем месте или совещании, в результате которого появляются распоряжения, которые никто не знает, как выполнять, это не работа, а имитация. В результате работы должен появиться конечный продукт, не обязательно кусок обработанного железа, продукт может быть нематериальным - повышение производительности труда, например. Но не за счет простого сокращения, а за счет улучшения чего-то. В результате работы кому-то, кроме того, кто придумал, должно стать легче или лучше.

Комментарии к сообщению (репутация)
yant, положительно: Золотые слова!
__________________
Харошими дилами прославиццо нельзя!

Последний раз редактировалось Vohuz; 27.01.2013 в 00:41.
Vohuz вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Максим-СЦБист (29.01.2013), johnny89 (28.01.2013), RUG47 (01.02.2013), Shved (27.01.2013), walera- (27.01.2013), yant (27.01.2013), шуршик (03.02.2013)
Старый 26.01.2013, 22:17   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
В ПЕРВОМ КВАРТАЛЕ 2013Г ПЕРЕСМОТРЕТЬ МЕСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ О
ПОРЯДКЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ УСТРОЙСТВАМИ КТСМ НА СТАНЦИЯХ В ЧАСТИ
ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ПОРЯДОК
ДЕЙСТВИЯ ПРИЧАСТНЫХ РАБОТНИКОВ ДНЦ, ДСП, ОСМОТРЩИКОВ ВЧДЭ,
ОПЕРАТОРА АСК ПС ПРИ НЕИСПРАВНОСТИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
КОНТРОЛЯ КТСМ С ЦЕЛЬЮ УСИЛЕНИЯ БДИТЕЛЬНОСТИ ЗА СОСТОЯНИЕМ
ПРОХОДЯЩЕГО ПОДВИЖНОГО СОСТАВА.
Это уже не ПАМЯТКА. А что тут можно сделать?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей на форуме   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Инструкция= 647-2009 ПКБ ЦВ 2011 - Инструкция по организации рабочего места осмотрщика вагонов при встрече пассажирских и грузовых поездов "сходу" Admin Вагоны и вагонное хозяйство 0 18.07.2012 11:57
=Распоряжение= № 1145р от 1 июня 2009 г. - О вводе нормативов предельно допустимых в эксплуатации износов узлов и деталей тележки модели 18-100, превышение которых может привести к сходу с рельсов Admin 2009 год 0 15.07.2012 09:09
=Инструкция= 647-99 ПКБ ЦВ - Инструкция по организации рабочего места осмотрщика вагонов, принимающего поезда "сходу" Admin Вагоны и вагонное хозяйство 0 27.05.2012 18:27
[Гудок] [28 июля 2011] К сходу привели жара и халатность Admin Газета "Гудок" 0 13.08.2011 14:15
[Новости РЖД] Кадровые службы Северной железной дороги обсудили вопросы совершенствования системы управления персоналом Admin Новости на сети дорог 0 12.02.2011 19:59

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:33.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4