Николай Николаевич

Помню конечно...
Я честно признаться очень мало людей выгонял "по статье". Всегда по собственному. И всегда - было жалко.
С той перемычкой - это был уникальный случай. Подавляющее число увольнений было за пьянку в рабочее время - и в 100% случаев был один и тот же алгоритм. Первый раз - устное предупреждение без наказания и даже без лишения премии. Второй - уже с наказанием или с лишением премии. Третий - на улицу. Ультиматум обычно звучат так: "Или до обеда - по собственному желанию, или после обеда - по статье". Обычно срабатывал здравый смысл.
В случае с перемычкой - увольнение было сразу. Вызвал (попросил приехать) к себе жену этого ШНа и популярно рассказал, что бывает, когда СЦБисты ставят перемычки. Что бывает с поездами, что - с пассажирами, и что - с этими СЦБистами. И - всё, этого было достаточно. Фактически этого ШНа увольнял не я. Он уволился сам - по собственному желанию ... жены.
А потом я ШНСам на подведении итогов за месяц рассказал все это со всеми подробностями...

VAleT

В общем добро победило в данном случае. Но всё же, Николай Николаевич, думаю, что это скорее исключение, чем правило. Или человек не дорожил этой работой, или жена оказалась впечатлительной, здорово перепугалась и устроила супругу весёлую жизнь. Всё же большинство ШНов скорее всего ничего писАть бы не стали. И как бы Вы поступили в таком случае? Случай жизненный, поэтому не подумайте, что мной движет праздное любопытство...

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

APCnik

И каким же это образом убрать десяток составов со всех путей для проверки маршрутов?

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Николай Николаевич

Я думаю, что готовых рецептов на все случаи жизни не существует.
А еще я думаю, что очень важна роль начальника дистанции СЦБ. Он должен ДОЛГО работать в должности ШЧ, он должен быть и умным и мудрым, он должен ВСЁ знать про свою дистанцию, про свои устройства и про своих людей. И ОТВЕЧАТЬ - за каждое устройство и за каждого человека.
А как поступить в конкретном случае - это ШЧ должен решить. С одной стороны - перемычка - это преступление. С другой стороны - всех не выгонишь.
На моей дистанции 5 июня 1986 года было крушение по вине ШЧ. Там не было перемычки, там было реле, которое уронили перед установкой. И было три заседания областного суда... Поэтому тема обеспечения безопасности движения поездов с повестки дня никогда не уходила. И это (увольнение) было и средство профилактики для всех ШНов и ШНСов, и средство защиты "от дурака", и способ защиты его самого и его семьи.
Вот и сейчас - уже с позиции ЦШ - я считаю, что нет таких побудительных причин, которые понуждали бы ставить перемычку. В любой ситуации, в любой поездной обстановке.

APCnik

Николай Николаевич, А как же тогда быть в моем случае, когда без перемычек не одной, а нескольких десятков без которых невозможно было проверить работу реле, ведь в метро на каждой р.ц. два путевых реле ДСШ. И где гарантия что когда реле везли на участок их никто не уронил.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Николай Николаевич

Если я правильно Вас понял - Вы делали ЭТО в период ночного отстоя электропоездов, т.е. не в условиях реального движения поездов. Или нет?
Тогда это некоторая аналогия макета, при помощи которого осуществляется пусконаладка и проверка зависимостей. И тогда это можно/нужно прописывать в технологии наверное?

Vladislav

Соглашусь с ЦШ РЖД, перемычек быть не должно, как при устранении отказа так и при случае с метрополитеном. Есть же положение о перемычках, без которых не обойтись в той или иной ситуации: это и отличающийся по цвету провод с биркой на которой указано....., и журнал в который эта перемычка занесена, и т.д. И должна быть утверждённая технология как проверить работу схем при занятых путях, в которой (предположу) можно оговорить установку или макетов, или перемычек, тем более что работа периодическая. Самому ШНу или ШНСу с неприкрытой документом .опой рисковать, пусть и на благое дело... ну нафиг.

Vladislav добавил 25.02.2012 в 13:47
вот ёшкин кот, сначала набрал, потом отправил, а потом только увидел, что почти тоже самое уже сказал Николай Николаевич

Vladislav добавил 25.02.2012 в 13:50
А приборы в то время меняли ШНС со своими людьми или была комплексная бригада по замене аппаратуры? При которой линейный ШН ограничивается проверкой исправной работы устройств.

Николай Николаевич

Это была не замена реле в привычном нам смысле слова. Это был ПУСК новой а/б. Строительство было организовано таким образом, что новые РШ и новые приборы в эти РШ поступали с большой задержкой. Поэтому регулировка сигнальных установок проводилась посредством одного переносного комплекта приборов. А непосредственно перед переключением каждому ШНу выдавались "на руки" именно те приборы, которых недостает на той с/у, на которую этот ШН ставился для переключения. Везли приборы - кто как мог. Вот и уронили. И через полгода - в серьезную жару - это реле и осталось в верхнем положении при занятом блок-участке...

VAleT

Технология есть. Руководитель работ должен заранее, за несколько суток (в разных метрополитенах по-разному) дать заявку на освобождение путей предназначенных для ночного отстоя. Инженер-графист сл.Д предусматривает на эту ночь иной порядок расстановки составов на ночной отстой: где можно - состав загонят в депо, где нет - выгонят из тупика на главный путь. Проблема в том, что реально, таким образом могут освободить не более одного тупика (т.е. убрать один, максимум два состава). А на обычной типовой шестистрелочной станции отстаивается от 4-х до 6-ти поездов. И чаще всего, когда освобождается тупик, этот же состав движенцы выставляют на главный путь, чтобы не морочить себе и ТЧ голову. Т.е. процедура на бумаге отработана, а на деле всё не так просто.

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

APCnik

VAleT Огромное спасибо за понимание проблемы суть которой изложена в последнем предложении. Мне то теперь это как говориться по-барабану, но остались еще нормальные люди - ШН, которые могут оказаться в такой ситуации, которую в бумаге не предусмотришь.
В моем случае речь шла как раз за шестистрелочную станцию с четырьмя тупиками полностью забитую подвижным составом как в тупиках так и на маршрутах приема и отправления, поставленных на ночной отстой. Тем более это все было более 25 лет назад когда никаких таких бумаг в природе не существовало.
P.S. Привет парню с Даунбасса, который не может вникнуть в суть проблемы!

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

VAleT

Ну так .... В одном котле варимся.

А что за станция, если не секрет?

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

APCnik

Станция Святошин когда она была конечной.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

glebas

Как то грубо, я бы сказал не тактично по отношению к другим участникам форума из наших краев. Подравняли всех под одну гребенку.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...