beatl

А возможно - у руководителей дистанций СЦБ...

NomiD86

В нашей дистанции какое-то непонятное правило-сотрудник,который заступает на ночную смену(будь то сопровождение окон,работа со снегоуборочной техникой или что-то еще) должен отработать до обеда,после чего отправляется домой-отдыхать,даже в том случае,когда в ночь ему выходить с 20-00 до 8 утра(т.е. на 12 часов)...
Насколько это законно и обоснованно?
Ведь получается,что сотрудник за сутки(с 8 утра до 8 утра) проводит на работе 16 часов,да и в конце концов ведь должна быть какая-то норма часов отдыха перед заступлением на ночную смену...

Заранее-спасибо

gematogen

Насчет законности сказать не возьмусь, а обосновать попробую.
Какой-то у Вас странный счет суток - с 8 до 8. А если попробовать пересчитать так: сутки с 00.00 до 00.00.
Тогда в первые сутки механик отработает: с 8.00 до 12.00 - это 4 часа, и затем с 20.00 до 0.00 - еще четыре часа - итого 8 часов. Во вторые сутки - с 00.00 до 8.00 - 8 часов. Итого 16 часов за двое суток - как видите, переработки нет. А если в трудовом договоре этому механику установлен ненормированный рабочий день - то вообще без вопросов. Его могут привлекать к работе за пределами нормального рабочего времени - то есть не с 8.00 до 17.00, а например с 12.00 до 20.00. Сверхурочных часов нет - и все нормально.
Но объясните мне, что за работы требуют присутствия механика на рабочем месте с 20.00 до 8.00? СМ-ки по столько времени на станции не возятся, капремонт - в случае работы землеройной техники - тоже едва ли, в основном все равно стараются подобные работы производить днем, ну а если уж ночью, то организовать хоть какие-то подмены механиками друг друга...
Я это говорю вот к чему. Вы представьте, что есть заявка например в ночь на работу СМки по станции. И Вы хотели бы с утра не выходить на работу, вечером прийти, отработать ночь на СМке (а если честно говорить - проспать на ней), и наутро опять отправиться в отгул. По-моему, слишком жирно получается. Когда я работал ШНСом, меня всегда бесило подобное положение дел, особенно если отправишь механика отдыхать, а ночная работа по какой-нибудь причине сорвется. При этом все прекрасно понимают, как "работают" механики ночью на СМке - они просто спят, иногда даже не на СМке, а в релейной, но затем требуют положенный отгул.
Поэтому в том, чтобы механику отработать до обеда перед ночной "сменой", я лично ничего плохого не вижу. Хотя здесь все очень размыто и зависит от многих факторов - что за работа, как механик будет ее выполнять, сколько времени и сил он на нее затратит... Случаи бывают разные, но в общем мое мнение - ничего криминального в описанном Вами нет.

Igorun

Толко не стоит путать ненормированность при устранении отказа и переработку на СМке.

__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)

gematogen

Абсолютно согласен! Ненормированность предполагает те же 8 часов в сутки, но отработанные в иное время, нежели положенные часы с 8 до 17. И абсолютно не предполагает сверхурочных часов.
Переработка - это уже часы на работе сверх нормы. И неважно, нормированный день или нет, если продолжительность труда составила более 8 часов - это уже сверхурочные.
То есть ненормированный рабочий день и сверхурочно отработанное время - абсолютно разные понятия, и одно не следует из другого.
Вот только кадровики наши, к сожалению, считают по-иному.

ScouT-79

А в моем понимании ненормированность означает выход за пределы нормальной продолжительности рабочего времени. При этом особом режиме работы подразумевается отличие его от нормального, нормированного рабочего дня. То есть продолжительность работы может и превышать 8 часов в день и 40 часов в неделю, окончание рабочего дня может быть и позже чем в 17:00, и начало рабочего дня может быть ранее, чем в 08:00 и перерывы для отдыха и питания могут быть в связи с этим предоставлены в другое время и другой продолжительности.

beatl

Не только в вашем. Даже в ТК РФ так написано.

ScouT-79

А вот где написано, что при наличии переработок работник, если у него установлен ненормированный режим, имеет (не имеет) право взять отгул?

Оленька!

нет такого слова "отгул"... там где работали должны стоять отработанные часы, а за них если они попали на неурочное время дают дополнительный день отдыха. А переработки хоть и подразумеваются, но почти не оплачиваются...значит у нас отработано , к примеру 12 часов, а в табеле проставлено 8. так вот оставшиеся 4 часа могут дать отдохнуть, ну если есть такая возможность, а нет...на НЕТ и суда нет!!!!
у нас все сменные работники поставлены в такие условия...

НиколайМ

На нет суда конечно нет, а вот приказ должен быть, и работа должна быть оплачена за оставшиеся 4 часа или надано время отдыха. А то что поставлны в такие условия, это уже наша беда и мы в первую очередь виноваты сами.

ScouT-79

Да в курсе мы, что нету, хоть как его обзови - суть дела не меняет, вопрос не в этом. Где Вы прочитали, что при ненормированности "дают дополнительный день отдыха"?

ШВП

Боец 1 апреля ушел в военкомат и до сих пор мы его не видели.Есть ли установленный срок за который доблестная РА определяет нужен ей этот боец или не нужен.День и ночью идут окна и другие уже падают.

beatl

Нужды Министерства обороны имеют более высокий приоритет, чем производственные. Вроде бы, гражданин, показав непосредственному начальнику повестку должен уходить и исполнять воинский долг, а об ожидаемой продолжительности исполнения, работодателя должен поставить в известность военкомат. На деле же, военкомат себя подобными этическими вопросами не напрягает. Его задача призвать вовремя.
Когда меня забирали на двухмесячные сборы, мне в ОК ставили прогулы (НН), поскольку юридических оснований для постановки госслужбы не было. А после окончания сборов я принес справку с подписью командира части и характеристику. Вот тогда всё и оформили как положено.

PS Продолжительность сборов, согласно закону, не бывает более 3 месяцев.
Призыватся на сборы могут не чаще, чем раз в три года.
Железнодорожники от прохождения сборов теоретически имеют бронь, и могут отказатся их проходить.

Admin

сомневаюсь. есть перечень предприятий, работников которых не могут призывать, и ОАО «РЖД» по-моему в списке нету

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

beatl

Статья 55. Освобождение от военных сборов. Граждане, не подлежащие призыву на военные сборы

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 99-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. От военных сборов освобождаются граждане женского пола.

2. От военных сборов также освобождаются:

а) граждане, забронированные за органами государственной власти, органами местного самоуправления и организациями на период мобилизации и в военное время;

б) сотрудники органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации;

(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 01.04.2005 N 27-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

в) гражданский персонал Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации;

(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 01.04.2005 N 27-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

г) летно-технический состав, а также рабочие и служащие авиационного и железнодорожного транспорта, непосредственно осуществляющие и обеспечивающие перевозки или занятые обслуживанием и ремонтом самолетов (вертолетов), аэродромной техники, подвижного состава и устройств железнодорожного транспорта;

д) плавающий состав судов морского флота, а также плавающий состав речного флота и флота рыбной промышленности - в период навигации;

е) граждане, непосредственно занятые на посевных и уборочных работах, - в период проведения таких работ;

ж) граждане, являющиеся педагогическими работниками образовательных учреждений;

з) граждане, обучающиеся по очной и очно-заочной (вечерней) формам обучения в образовательных учреждениях;

и) граждане, обучающиеся по заочной форме обучения в образовательных учреждениях, - на период экзаменационных и зачетных сессий и написания дипломной работы;

к) граждане, уволенные с военной службы, - в течение двух лет со дня увольнения в запас;

л) граждане, имеющие трех и более несовершеннолетних детей;

м) граждане, имеющие основания для отсрочки от призыва на военную службу, предусмотренные подпунктами "а", "б", "б.1", "в", "и", "к" и "л" пункта 1 и пунктом 2 статьи 24 настоящего Федерального закона;

(в ред. Федеральных законов от 19.06.2004 N 53-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

н) граждане, пребывающие за пределами Российской Федерации;

о) члены Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, высшие должностные лица субъектов Российской Федерации (руководители высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации), граждане, временно исполняющие обязанности высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации);

(пп. "о" в ред. Федерального закона от 11.03.2006 N 37-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

о.1) граждане, представленные в установленном порядке законодательным (представительным) органам государственной власти субъектов Российской Федерации в качестве кандидатур высших должностных лиц субъектов Российской Федерации (руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации), - до принятия решения об отклонении представленной кандидатуры или о наделении ее полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации);

(пп. "о.1" введен Федеральным законом от 11.03.2006 N 37-ФЗ)

п) граждане, прошедшие альтернативную гражданскую службу.

(пп. "п" введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 113-ФЗ)

3. Утратил силу с 1 апреля 2010 года. - Федеральный закон от 09.03.2010 N 27-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Не подлежат призыву на военные сборы граждане, указанные в пункте 3 статьи 23 настоящего Федерального закона.

(п. 4 введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 99-ФЗ)


Закон тута: http://www.consultant.ru/popular/military/