СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Железнодорожное > Отдел кадров > Юридическая консультация
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.04.2011, 17:02   #46 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
НЕТ В ТК НАКАЗАНИЯ ВЫЗОВ НОЧЬЮ БЕСПЛАТНО А НАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЖИТЬ ПО ЗАКОНУ А НЕ ПО "ПОНЯТИЯМ" КСТАТИ НА ОТКАЗЫ ВЫЗЫВАЮТ КАК ПРАВИЛО КТО В СОСТОЯНИИ ИХ БЫСТРО УСТРАНИТЬ А НЕ РАЗГИЛЬДЯЕВ ЧТО ИХ ОРГАНИЗОВАЛИ
Бальзам на душу.

Только всему есть предел.

tyubik добавил 20.04.2011 в 17:02
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Уж не обессудьте....
По ночам вызывают, как правило, тех, кто днем не работает как следует! И их непосредственных руководителей - от ШНСа и выше. Которые, по большому счету, этого самого нерадивого либо не могут, либо не хотят призвать к порядку.
Да я же не обижаюсь, НикНик, всё образуется и станет на свои места. На всякий случай от железной дороги не отдаляюсь, ибо не зря учился и опыт нарабатывал. Работа-то была чертовски интересной. А инженеров я после себя грамотных оставил, на большинство отказов уже самостоятельно выезжают. Вот только бы их не "съели", всё-таки МПЦ-шники люди немного иной формации.

Последний раз редактировалось tyubik; 20.04.2011 в 17:02. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.04.2011, 17:54   #47 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для жора

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 227
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 43 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 15
[quote=Евгений002;42359] НАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЖИТЬ ПО ЗАКОНУ

ПРОИЗВОЛ.Других слов нет. 0,3,4,6 .Кто как хочет так и назначает.У нас сняли только у ШНД 6 дней.Кто на свежем воздухе у тех сохранили. Тоже ЗАП. СИБ.ЖД
жора вне форума   Цитировать 0
Старый 20.04.2011, 19:55   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
По ночам вызывают, как правило, тех, кто днем не работает как следует!
Значит, всегда во всём механик виноват? Даже когда движенцы на наши устройства вагоны валяют?
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.04.2011, 20:01   #49 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
Значит, всегда во всём механик виноват? Даже когда движенцы на наши устройства вагоны валяют?
Даже когда бомжи разворовывают коробки и вандалы поджигают шкафы.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 20.04.2011, 21:05   #50 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Да можно. Можно даже рабочий день вовсе отменить. Пишешь заяву на увольнение и ты свободен.
Что самый умный?!?
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 20.04.2011, 23:41   #51 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для navuhodon

Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Rfpf[cnfy
Сообщений: 195
Поблагодарил: 89 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 1
Репутация: -24
Х

Последний раз редактировалось navuhodon; 11.08.2018 в 13:37.
navuhodon вне форума   Цитировать 1
Старый 21.04.2011, 18:05   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Ребята, вопрос все-таки интересный. И спасибо откликнувшимся коллегам с Зап-Сиба...
Вывод напрашивается такой, что в каждом ШЧ, даже в пределах Зап-Сиба, царит какой-то свой особенный порядок. И в продолжение темы хотелось бы уточнить, что все-таки у работников в трудовом договоре прописано, что они меют дополнительные дни к отпуску, а ведь работодатель не может в одностороннем порядке изменить этот договор. Может, у кого-то три, четыре, шесть или ноль дополнительных дней - если это прописано в трудовом договоре, то здесь спору нет. Но если в договоре написано одно, а работодоатель по свое инициативе решает по-иному - то это уже криминал. Любой юрист скажет это, и в ближайшее время я все-таки собираюсь обсудить этот вопрос со своим ШЧ, хотя и осознаю всю тяжесть последствий этой затеи...
Кроме того, я рад, что Николай Николаевич читает эту тему, хотя его комментариев пока и не дождался - это лишь говорит о незначительности проблемы. Я обязательно отпишусь о результатах, ведь на то он и форум, чтобы делиться информацией...
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 21.04.2011, 18:27   #53 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Уж не обессудьте....
По ночам вызывают, как правило, тех, кто днем не работает как следует! И их непосредственных руководителей - от ШНСа и выше. Которые, по большому счету, этого самого нерадивого либо не могут, либо не хотят призвать к порядку.
Нет, как-то все интересно. Говорите были ШЧ и зШЧ (это не подвергается сомненью), но вы же прекрасно знаете, что вызывают даже тогда, когда путеец стружку уберет (сразу говорю, намагниченность здесь непричем), а ты потом лазиешь полночи, а потом еще акты составляешь, а он смеется...Когда прекратиться этот дурдом и люди будут заниматься выполнением своих обязаннстей, а не порчей нервов и бумаги. Когда придет телеграмма за вашей подписью о "парированном отказе"?
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 21.04.2011, 19:12   #54 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Нет, как-то все интересно. Говорите были ШЧ и зШЧ (это не подвергается сомненью), но вы же прекрасно знаете, что вызывают даже тогда, когда путеец стружку уберет (сразу говорю, намагниченность здесь непричем), а ты потом лазиешь полночи, а потом еще акты составляешь, а он смеется...Когда прекратиться этот дурдом и люди будут заниматься выполнением своих обязаннстей, а не порчей нервов и бумаги. Когда придет телеграмма за вашей подписью о "парированном отказе"?
Зам.ШЧ и ШЧ - суммарно - работал 16 лет.
Когда работал ШЧ второй раз - на объединенной дистанции - таких отказов, когда путеец убрал стружку, а механик ищет причину - у меня не было. Все отказы относились по фактической принадлежности. Если стружка - устраняли путейцы, отписывали путейцы, и себе в учет брали путейцы. И так же энергетики. Если причина не найдена - такие отказы я всегда брал себе. Никогда не обманывал ни ПЧ (а их на территории ШЧ было 4) ни ЭЧ. Пару раз совместно с ПЧ сделали очные ставки - когда ПДБ и ШН (электромеханик СЦБ) про один и тот же отказ говорили по разному. Свели их вместе (объединив в ЛАЗе служебную и линейно-путевую связь) - поочередно выслушали, как ПДБ рассказывает ПЧ про причину в РШ, а ШН расказывает ШЧ про соединитель на блок-участке - и объяснили всем, что нам - ПЧ и ШЧ - не нужно вранье, а нужна конкретная, однозначная и устраненная причина. И все - как отрезало....
На я, когда писал ответ товарищу, которого вызывали на отказы каждую ночь, имел в виду вовсе не это. Конечно, есть вызовы на такие случаи, в которых ШН не виноват. Но если его вызывают на отказы буквально каждую ночь - то кто-то (он или его коллеги) явно не дорабатывают днем.

Николай Николаевич добавил 21.04.2011 в 19:12
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Ребята, вопрос все-таки интересный. И спасибо откликнувшимся коллегам с Зап-Сиба...
Вывод напрашивается такой, что в каждом ШЧ, даже в пределах Зап-Сиба, царит какой-то свой особенный порядок. И в продолжение темы хотелось бы уточнить, что все-таки у работников в трудовом договоре прописано, что они меют дополнительные дни к отпуску, а ведь работодатель не может в одностороннем порядке изменить этот договор. Может, у кого-то три, четыре, шесть или ноль дополнительных дней - если это прописано в трудовом договоре, то здесь спору нет. Но если в договоре написано одно, а работодоатель по свое инициативе решает по-иному - то это уже криминал. Любой юрист скажет это, и в ближайшее время я все-таки собираюсь обсудить этот вопрос со своим ШЧ, хотя и осознаю всю тяжесть последствий этой затеи...
Кроме того, я рад, что Николай Николаевич читает эту тему, хотя его комментариев пока и не дождался - это лишь говорит о незначительности проблемы. Я обязательно отпишусь о результатах, ведь на то он и форум, чтобы делиться информацией...
На самом деле, Вы затронули очень непростую тему. И результат этого (на первый, предварительный, взгляд) будет совсем не в ту сторону, о которой Вы, может быть, думали, когда затевали этот разговор.
Я с ужасом обнаружил, что на Вашей дистанции ШЧ совершенно произвольно трактует понятие "дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день". И раздает эти дни направо и налево, в том числе тем должностным лицам, которые не должны и фактически не могут привлекаться к устранению отказов в нерабочее время. Я поручил своим специалистам проанализировать Ваш приказ - а в нем более 140 работников с дополнительными днями. Думаю, что будет какое-то разъяснение в адрес Ш и ШЧ, чтобы не было таких откровенных перекосов.
Ну а в части моих ответов или комментариев - дело не в незначительности вопроса. Если Вы заметили, я стараюсь отвечать на максимально возможное количество Ваших вопросов, и трачу на это немало времени. Но если на технические вопросы я отвечаю, как правило, "из головы" - то есть сразу, то на вопросы организационные, правовые, по оплате труда и т.д. - на них не всегда получается ответить сразу, приходится уточнять, задавать вопросы, поднимать документы. Поэтому неизбежен "зазор" по времени.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 21.04.2011 в 19:12. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.04.2011, 20:15   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Вкратце: Девушка-электромонтер была лишена дополнительных 6 дней к отпуску на основании того, что она не привлекается к устранению отказов во внеурочное время. Это при том, что в ее трудовом договоре написано"28+6 за ненормированный рабочий день". ЗамШЧ по кадрам сказала так: "Трудовой договор составлен неправильно". Споры с ней ни к чему не привели, и девушка в течение трех лет так и ходила в отпуск на 28 дней.
Вот и наших КТСМ-щиков замШЧок оставила без дополнительных трёх дней по той же голословной причине. А ШЧ встал на её сторону.



Вопрос знающим. Если электромеханик, возвращаясь с ночного повреждения был избит хулиганами, как будет расцениваться временная или постоянная потеря трудоспособности ? Как простой больничный, или как производственная травма ?

Последний раз редактировалось beatl; 21.04.2011 в 20:21.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 21.04.2011, 20:30   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Вопрос знающим. Если электромеханик, возвращаясь с ночного повреждения был избит хулиганами, как будет расцениваться временная или постоянная потеря трудоспособности ? Как простой больничный, или как производственная травма ?
Вот определение.
Производственной травмой считается повреждение, которое сотрудник получил в рабочее время на территории предприятия или выполняя поручение руководства за его пределами. Кроме того, производственной травмой считается повреждение, полученное во время установленных трудовым договором перерывов, переработки, подготовки к началу работы, а также рабочих командировок.
То есть производственная травма по определению подходит.
Но! Думается мне, что вариантов развития событий здесь два. Один - как должно быть, второй - как скорее всего будет на самом деле...
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 21.04.2011, 20:56   #57 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я с ужасом обнаружил, что на Вашей дистанции ШЧ совершенно произвольно трактует понятие "дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день". И раздает эти дни направо и налево, в том числе тем должностным лицам, которые не должны и фактически не могут привлекаться к устранению отказов в нерабочее время.
Николай Николаевич, поверьте нам. Волосы дыбом встают, как они трактуют в свою пользу все понятия и определения. Если бы они делали свои грязные делишки и не гнобили нас, то и мы молчали. А так как-то не по-человечески получается. Если бы они были хотя бы на миллиметр лучше нас, то не обидно бы было.
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 21.04.2011, 21:03   #58 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, поверьте нам. Волосы дыбом встают, как они трактуют в свою пользу все понятия и определения. Если бы они делали свои грязные делишки и не гнобили нас, то и мы молчали. А так как-то не по-человечески получается. Если бы они были хотя бы на миллиметр лучше нас, то не обидно бы было.
Если Вы заметили - уж в чем, в чем, а в части "поверьте нам" - я еще ни разу никому не сказал, что я кому-то из Вас не верю!
В части "грязных делишек" - не думаю, что это осмысленные действия, скорее, это от неумения руководить, от неподготовленности отдельных руководителей. В чем-то это не столько их вина, сколько их беда.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 21.04.2011, 21:17   #59 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,489
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если Вы заметили - уж в чем, в чем, а в части "поверьте нам" - я еще ни разу никому не сказал, что я кому-то из Вас не верю!
В части "грязных делишек" - не думаю, что это осмысленные действия, скорее, это от неумения руководить, от неподготовленности отдельных руководителей. В чем-то это не столько их вина, сколько их беда.
В ТОЧКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 22.04.2011, 00:46   #60 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd

Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 30
Цитата:
Сообщение от yuri230382
Значит, всегда во всём механик виноват? Даже когда движенцы на наши устройства вагоны валяют?
Возможно следует пересмотреть систему систему приема экзаменов у движенцев, на допуск к пользованию устройствами СЦБ .
psortd вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости РЖД] В Москве прошло совещание по вопросам обслуживания и обеспечения безопасности на жд объектах Приволжского округа Admin Новости на сети дорог 0 04.03.2011 22:30
[Новости УЗ] В Одессе началась международная научно-практическая конференция по вопросам взаимодействия подвижного состава и пути Admin Новости на сети дорог 0 09.12.2010 00:36
[Новости РЖД] Президент РЖД Владимир Якунин провел очередной прием граждан с личными вопросам Admin Новости на сети дорог 0 04.12.2010 22:21

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot