and__rew

Странно, куда-то пропал мой рисунок с 1-й страницы...

Adagumer

Этот?
[IMG][/IMG]
Скорее всего хостинг отвалился!

Mawal

Еще пару слов о Блоке 6 - Антенно Согласующем Устройстве ( АСУ ).
То что еще не было сказано или прозвучало невнятно на Радиосканере, QRZ, CQHAM.
Скществует минимум три разновидности этих блоков.
Существенное отличие есть только между Блоком 6С ( для стационарных радиостанций ) и Блоками 6 для радиостанций размещаемых на подвижном составе , этих блоков есть две разновидности - с одним и с двумя переключателями согласующих конденсаторов.
Блок 6С входит в комплект стационарной радиостанции 43РТС и рассчитан на согласование полноразмерной антенной Г- образной антенной на частоту 2.1-2.2мГц или на согласование с волноводными проводами.

and__rew

Подскажите, а в чем именно секрет преимущества АСУ от ЖР-3М над АСУ от 43 РТС/42 РТМ-А2-ЧМ? Не раз читал что хвалят от ЖР-3М. Это всё из-за удачной схемотехники и вариометра?

mawal1

Тема ожила :-)
Тогда, сначала, небольшой экскурс в историю.
Первоначально не было различия между АСУ 43РТС и АСУ 42РТМ:
Только после 1981 года АСУ 42РТМ были упрощены, думаю в результате рационализации для снижения себестоимости.
Теперь ваш вопрос.
За счет применения вариометра в АСУ ЖР-3М диапазон согласования значительно шире и настройка происходит плавно, по сравнению с АСУ 43РТС.
"Радистам" очень нравилась возможность подключения в АСУ ЖР-3М внешнего измерительного прибора, что упрощало процесс настройки.
АСУ 43РТС и, тем более, 42РТМ "заточены" под конкретные типы антенн и имеют сравнительно узкий диапазон настройки.
Естественно, что радиолюбителям больше подходит АСУ ЖР-3М.
P.S.: ЛС ваше вижу, но ответить не могу или у меня что-то кривое или "поражен в правах".

and__rew

а в чём именно?

and__rew добавил 24.07.2020 в 13:43
Не знал, спасибо

Кстати, а как можно определить, или АСУ изготовлено до 81 г. или уже после? (Если нет шильдика с номером на лицевой стороне)

mawal1

С достаточной точностью по дате изготовления деталей:

Только имеет ли смысл?
Просто после 1981г. изготавливались два варианта АСУ - для локомотива (42РТМ ) и для стационарной радиостанции (43РТС ).
Практически уверен, что для стационарной радиостанции конструкция АСУ не менялась и после 1981г.

mawal1

Различия между различными типами АСУ.
1. АСУ для стационарных антенн, БЛОК-6С


Клемма "П" ( противовес ) изолирована от корпуса

and__rew

Согласен. В итоге, после 1981г. (впрочем, как и писали выше):

АСУ для локомотивов — упростили, убрав галетник выбора типа антенн, "заточив"
её под т.н. заземленную антенну, реактивное сопротивление которой имеет индуктивный характер

АСУ для стационарных — оставили по-сути как и было, с возможностью выбора типа: емкостная длинная,
емкостная короткая, индуктивная

****************************

1. Хмм, интересно, а что будет если локомотивным АСУ настраивать стационарную емкостную антенну?

2. Правильно ли : "Емкостная длинная" — Г,Т-образная антенна длиной 35-40 м.
"Индуктивная" — запитка волновода/направляющих линий?
А что тогда "Емкостная короткая"?

mawal1

1. Вероятнее всего согласовать нормально не удастся.
2. Могу предположить, что:
" Емкостная короткая" - это около 35-40 м
"Емкостная длинная" - это длинна ближе к половине длины волны.
"Индуктивная" - это, без сомнения, локомотивная 8-ми метровая, заземленная с одного конца ( см. тему Эквивалент КВ антенны )
Вообще емкость антенны, понятие довольно относительное и зависит не только от длинны полотна, но и от высоты подвеса, окружающей обстановки, длинны фидера и т.д.
Тут лучше у эксплутанционщиков спросить в каком случае и как настраивается.

Vicc

Для сравнения АСУ локомотивных и стационарных антенн надо сначала сравнить параметры этих антенн:
- локомотивные проволочные с заземленным концом имеют R=1,5-14 Ом, L=8-24 мкГн.
- стационарные укороченные R=3-40 Ом, С=120-470 пФ.
- стационарные удлиненные R=80-160 Ом, L=12-20 мкГн.
(Данные взяты из техтребований на радиостанции).
Для стационарных антенн термин "укороченные" и "удлиненные" относится к уставному размеру в четверть длины волны (длина волны l=140м, четверть=35м). На резонансе при точном попадании длины на 35 м сопротивление антенны чисто активное, реактивной составляющей импеданса нет. Если ее укорачивать относительно 35 м, то сопротивление начнет приобретать емкостной характер, при удлинении относительно 35м - индуктивный. Индуктивный характер сопротивления выгоднее энергетически, т.к. для настройки антенны в резонанс придется использовать компенсирующую реактивность обратного знака, т.е. емкость, которая имеет малые потери. Для настройки укороченных антенн придется использовать компенсирующую индуктивность, потери у которой гораздо выше.

mawal1

Можно увидеть в каких требованиях написано такое?

mawal1 добавил 27.07.2020 в 21:45
Не могли бы пояснить, что значит "уставной размер"?
Если правильно вам понял, то диполь с длинной 35 метров на частоте 2.130 мГц, будет иметь чисто активное сопротивление?



P.S.: Уважаемый and__rew, ЛС от вас вижу, но почему то не могу ответить на них, попробуйте написать на почту.

and__rew

Хорошо!

mawal1

И раз уж Вы отсканировали инструкцию ЖР-3М, можете разместить в этой теме схему АСУ ЖР-3М, писание работы и настройки, конструкцию локомотивной антенны?

Adagumer

Да то бред, укороченная антенна, на малой высоте подвеса никогда не будет чисто активной, реактивность есть есть даже у полноразмерных антенн!