Количество записей в ДУ -46 при комиссионной проверке РИ -1М.

[Владислав он же Озинки]

Образец записи во вложении. Так как проверка проводилась в свободное от движения поездов время оформляли одну запись ,за подписями РЦСН, ШНЦ, ШНЦ КТСМ, ДСП. Сегодня нервный ДСП заявил что должны оформлять 4 записи на каждое направление отдельно для КТСМ и УКСПС. Вообщем ДСП и ДС вынесли мозг окончательно при этом никто убедительных аргументов не представил кроме выкриков про "ревизоров....". Посему есть огромное желание почитать какой либо документ на сей счет. Да еще вся проверка РИ-1 занимает 2-3 минуты и вопрос как вставить это время в 4 записи.

[Евгений002]

Коллеги, что-то я запутался-ШУ-2, ШУ-64, ШУ-66 и т.д. технологические журналы должны быть пронумерованы страницы и опечатаны или нет? И где это предписано?
(Кто "наехал" угадайте с трех раз)

[Кабанбай Батыр]

Сообщение от озинки

Образец записи во вложении....
Да еще вся проверка РИ-1 занимает 2-3 минуты и вопрос как вставить это время в 4 записи.

В ДУ ставится время начала и окончания работ, а не время проведения работ.

Александр Михайлович добавил 06.03.2012 в 13:15

Сообщение от Евгений002

...ШУ-2, ШУ-64, ШУ-66 и т.д. технологические журналы должны быть пронумерованы страницы и опечатаны или нет?
И где это предписано?

Отдел кадров (т.к. ставит печать) в курсе, ну и руководство (т.к. ставит свою роспись на печать).

[ТИРАТРОН]

У СЦБ есть инструкции ЦШ530 ( и уже не действующая ЦШ 720) В которых есть примеры записей в ДУ 46. У РЦС я этого не встречал. На обслуживание РИ-1М должна быть техкарта (не во всех РЦС она есть, но быть должна на каждом рабочем месте электромеханика). По технологии проверка РИ-1М, БВГ не 2-3 минуты и речевые сообщения должна быть подтверждены четными и нечетными ТЧМ поездов находящимися в районах сработывщих УКСПС и датч. КТСМ.

[Владислав он же Озинки]

ДНЦ не разрешает проверки при нахождении поездов на прилегающих перегонах так как на разъездах они следуют на проход .

озинки добавил 17.03.2012 в 23:18

не 2-3 минуты

а сколько?

[npoka3Huk]

Я делаю одну запись при проверке РИ. Станция имеет 3 направления где есть Ктсм, одно на УКСПС
После записи подписи по порядку- моя, дежурный механик сцб(укспс), работник КТСМ, и дежурный..
Бывали нюансы, на станции сидит три дежурных, ДСП1 руководит поездным движением, ДСП2 отвечает за маневры в центральной и восточной горловинах, ДСП3 - западная горловина.. ДУ-46 у ДСП2 считается еще и для записей работ проводимых на самом посту ЭЦ.. То есть проверяю работу речевого информатора, а не устройства УКСПС или КТСМ, значит запись у ДСП2. А они, дежурные, типа те же устройства тоже же работают(ктсм задают имитацию через арм оператора пто, укспс обычно отверткой в релейной "имитируют"), значит и у ДСП3 запись надо делать..
Я им объяснил, что ЭТО уже сцбисты запись делают, что они будут работать на своих устройствах. Не я же на их..
В итоге в идеале получается одна моя запись в главном ДУ46, в нем сцб делает записи о своих устройствах, и еще запись в другом журнале ДУ46, две записи ..
С запада есть устройства укспс и ктсм, с востока ктсм, и с севера ктсм
Надеюсь доступно описал?

[gematogen]

кошмар какой...
с этими записями в ДУ-46 движенцы живут по принципу "чем больше-тем лучше".
Но это так, о наболевшем... А по теме - у нас почему-то это не так происходит. При проверке КТСМ ПОНАБщики делают запись и сами же ее отписывают. При проверке УКСПС запись делает СЦБист, он же ее отписывает, а в тексте отписки есть фраза "при срабатывании УКСПС входной перекрывается, звонит звонок, загорается красная лампочка вместо белой И срабатывает речевой информатор".
А механики связи приходят при проверке УКСПС к нам и составляют совместный актик за подписями ШН и РЦСН как раз о работе речевого информатора правильности передаваемых сообщений. Никаких совместных записей в ДУ-46 не делается...
Я не знаю, как правильнее, но видимо, это как-то на местах решается, причем движенческими ревизорами, у которых требование одно - на каждое место работ должна быть запись, о каждом переходе на другое место работ ДСП должен знать. В итоге ДСП зашиваются от количества записей, и начинается вообще не пойми что.

[Chernov]

Сообщение от gematogen

кошмар какой...
с этими записями в ДУ-46 движенцы живут по принципу "чем больше-тем лучше".

Чем больше писем от друзей, тем чище ;№%№;% (совесть) у солдата... Журнал ДУ-46 ведь придумали не для того, чтобы леса уничтожать. Делаем запись при начале работ "... .... начаты работы по проверке состояния речевого информатора РИ-1М, .... при обнаружеии нагрева ДСП информировать локомотивные бригады" - хотя ДСП и так их должен информировать, лишний раз напомнить. Потом выписка - "... ... окончены работы по проверке.... речевой информатор исправен, включен в работу". Этого, по моему, достаточно. Все подробности механик запишет в ШУ-2.

[veksa]

Сообщение от Владислав он же Озинки

Образец записи во вложении. Так как проверка проводилась в свободное от движения поездов время оформляли одну запись ,за подписями РЦСН, ШНЦ, ШНЦ КТСМ, ДСП. Сегодня нервный ДСП заявил что должны оформлять 4 записи на каждое направление отдельно для КТСМ и УКСПС. Вообщем ДСП и ДС вынесли мозг окончательно при этом никто убедительных аргументов не представил кроме выкриков про "ревизоров....". Посему есть огромное желание почитать какой либо документ на сей счет. Да еще вся проверка РИ-1 занимает 2-3 минуты и вопрос как вставить это время в 4 записи.

__________________
Все это слова ДС ДСП ...
Выполняй в точности то что написано в технологических картах на РИ тогда роьлем не должно быть.

[АндрейВЗ]

У нас тоже недавно был разбор по поводу отсутствия записей ДУ-46 на проверку РИ, в результате решили оформлять одну запись на проверку РИ за подписью механика СЦБ и РЦС.
Как мы не убеждали руководство, что записи должны оформлять СЦБисты, так как по сути они все манипуляции и проводят, а на самом РИ нет ни одного тумблера чтобы проверить его работоспособность.

[elmech]

Все журналы и документы (записи в них) находящиеся на рабочих местах работников жд, должны быть, прежде всего, прикладного значения. В ДУ-46 делаются отметки об изменившихся, хотя бы на время, условиях в пространстве данной станции; кто, где и когда производил работы, могущие повлиять на поездную работу ИМХО. Например. Работа путейцев с ломами и домкратом на участке пути - может повлиять, работа СЦБистов с сигналами на поле - да, работа радистов при настройке радиостанции - возможно, работа связистов с линией ДНЦ - бывает, работа энергетиков при проверке фидеров питания - не исключено и т.д.
Как может сказаться на работе жд станции трансляция записи РИ в свободный от переговоров эфир? Непонятно! В крайнем случае, что бы не засорять, можно проверить отключив антенну, на эквивалент, монитор выдаст запись РИ всё равно, а именно это и проверяем (к сведению: это хозяйство радистов РЦС). Какие записи в ДУ-46? только в ШУ-2 и акт проверки и всё!

[Петр Молодченко 30195]

Сообщение от elmech

Все журналы и документы (записи в них) находящиеся на рабочих местах работников жд, должны быть, прежде всего, прикладного значения. В ДУ-46 делаются отметки об изменившихся, хотя бы на время, условиях в пространстве данной станции; кто, где и когда производил работы, могущие повлиять на поездную работу ИМХО. Например. Работа путейцев с ломами и домкратом на участке пути - может повлиять, работа СЦБистов с сигналами на поле - да, работа радистов при настройке радиостанции - возможно, работа связистов с линией ДНЦ - бывает, работа энергетиков при проверке фидеров питания - не исключено и т.д.
Как может сказаться на работе жд станции трансляция записи РИ в свободный от переговоров эфир? Непонятно! В крайнем случае, что бы не засорять, можно проверить отключив антенну, на эквивалент, монитор выдаст запись РИ всё равно, а именно это и проверяем (к сведению: это хозяйство радистов РЦС). Какие записи в ДУ-46? только в ШУ-2 и акт проверки и всё!

Это все пож-ста ревизорам по безопасности в памятку внесите, И еще один нюанс- соседние станции должны слышать работу РИ-1 или локомотивная бригада на перегоне- так что за отказы КТСМ или их аппаратного обеспечения мы связисты строчим отчеты и объяснительные почему при проезде вагона-измерителя не было срабатывания РИ-1 при подаче ложного сигнала....

[elmech]

Сообщение от Петр Молодченко 30195

[/color]...И еще один нюанс- соседние станции должны слышать работу РИ-1 или локомотивная бригада на перегоне- так что за отказы КТСМ или их аппаратного обеспечения мы связисты строчим отчеты и объяснительные почему при проезде вагона-измерителя не было срабатывания РИ-1 при подаче ложного сигнала....

А вы уже радиостанции не проверяете на перекрытие перегонов, работу радиосвязи с локомотива и вообще, теперь вся проверка ПРС сводится к проверке от работы РИ при срабатывании КТСМ (УКСПС)? И каким образом за отказы КТСМ отвечают связисты? И что это за "ложный сигнал" такой?))) А на счёт ревизоров, разбирайтесь сами, если не можете объяснить ситуацию (не вы сами, конечно, ваши командиры) получайте за других)))

[Старик Хоттабыч]

Сообщение от elmech

А вы уже радиостанции не проверяете на перекрытие перегонов, работу радиосвязи с локомотива и вообще, теперь вся проверка ПРС сводится к проверке от работы РИ при срабатывании КТСМ (УКСПС)? И каким образом за отказы КТСМ отвечают связисты? И что это за "ложный сигнал" такой?))) А на счёт ревизоров, разбирайтесь сами, если не можете объяснить ситуацию (не вы сами, конечно, ваши командиры) получайте за других)))

а тема немного другая- ну и раз затронута проверка р-станций- проводится как положено и нареканий почти нету- сразу скажу- используем ёмкостную запитку, поэтому заморочек нету на перегонах
Речевой информатор команду получает от системного блока КТСМ и вот как раз в этом вся и зааковыка- без механика КТСМ проверку не сделаешь, а они как и раньше понабщики были всегда находятся не там где нужны.
Ложный сигнал- имитация нагрева буксы.

[elmech]

Сообщение от Петр-связист

а тема немного другая- ну и раз затронута проверка р-станций- проводится как положено и нареканий почти нету- сразу скажу- используем ёмкостную запитку, поэтому заморочек нету на перегонах
Речевой информатор команду получает от системного блока КТСМ и вот как раз в этом вся и зааковыка- без механика КТСМ проверку не сделаешь, а они как и раньше понабщики были всегда находятся не там где нужны.
Ложный сигнал- имитация нагрева буксы.

Зачем же писать: "соседние станции должны слышать работу РИ-1 или локомотивная бригада на перегоне" радиосвязь-то устойчивая, вы же проверили: "проверка р-станций- проводится как положено"?.
Всё таки имитация, а не ложный сигнал, это очень существенно!
Если разорвать цепь управления РИ идущую с АРМ ЛПК, то можете проверить свой РИ не отходя от радиостанции, ежели вам необходимо проверить именно РИ (о чём вы постоянно напоминаете).
За всё время сколько эксплуатируется КТСМ в нашем цеху, радисты ни разу не присутствовали при проверке РИ, так что связист-связисту, понабщик-понабщику - рознь))).
По поводу записей в ДУ-46, не буду повторятся, сочтёте нужным - прочтёте. И "зааковыка", думаю, не в том, чтобы механик КТСМ присутствовал при ваших манипуляциях (неизвестно для чего), а в подтверждении правильности вашей записи (коль вас заставляют её делать) в журнале своей подписью.