СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Связь на железнодорожном транспорте
Связь на железнодорожном транспорте Подфорум связистов
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.08.2012, 05:25   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Радиосвязь

Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
А если у меня гористая местность, ретрансляторы через каждые 10 км с РС-46 , перегон 30 км и постоянно ДСП жалуются что РС-46 собирают весь эфир особенно ночью, ослабляли аттенюатор становилось лучше, но локомотив на перегоне бывало не слышно. Что сделать???? У меня нет ни волновода ни электрификации
Радиосвязь вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 16:15   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для npoka3Huk

Регистрация: 23.03.2012
Возраст: 41
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Молится! У нас есть ветки где только укв, но там и поезд раз в сутки по однопутке ходит..
А кв на крупной станции собирает кучу помех, требовательна к состоянию волновода, а как его сделают хорошо, так еще два соседних перегона добавляется))))
Загрубишь, на станции не слышно локомотивов, двояко все получается..
Нужна избирательная радиосвязь, не помню как точно называется
npoka3Huk вне форума   Цитировать 0
Старый 25.08.2012, 10:20   #18 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для виктор2011

Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 114
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
[quote=Связист СК ЖД;102684]Приведи плюсы УКВ перед КВ- ТЕОРЕТИЧЕСКИ, ЭКОНОМИЧЕСКИ И ПРАКТИЧЕСКИ и мы будем сравнивать со своей колокольни тогда все доводы за УКВ....
я делюсь своим мнением
на 2 участках протяженностью 500км 25 станций. на них установили моторолы GM-360. есть перегоны 40 км и работают нормально. на тепловозах стоят Транспорт 1.1 и1.2 . на моторолах пусть 1000$ стоит и +сопряжение с линией 1000$ равно 50000$.
российские .р.ст. предлагают по 15000$ вот и вывод.
хотят строить GSM-R на этом участке стоит будет этот проект 48мл.$
я за новые разработки где даже состояние тормозных колодок диспетчер будет видеть
виктор2011 вне форума   Цитировать 1
Старый 25.08.2012, 16:47   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от виктор2011
хотят строить GSM-R на этом участке стоит будет этот проект 48мл.$
я за новые разработки где даже состояние тормозных колодок диспетчер будет видеть
Вот это уже деньги! Можно и отпилить. А колодки тормозные ДНЦ для чего? Ему дай бог свою информацию переварить да правильное решение принять.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 04.10.2012, 00:13   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для АЛСНщик

Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 801
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 382 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 508
Цитата:
Сообщение от VAleT Посмотреть сообщение
Честно говоря, связь посредством носимых радиостанций в тоннеле, даже при условии проложенного волновода, оставляет желать лучшего, если так можно выразиться. А правильнее сказать - почти отсутствует. Я не связист, поэтому могу говорить только с точки зрения практической попытки использования. Пытались когда-то организовать во время регулировки связь между работниками в тоннеле. В пределах прямой видимости - всё нормально. Стоит зайти за поворот - и связь становится возможной только при приближении антенны радиостанции к волноводу практически вплотную. Отойди немного в сторону - и связь пропадает.
Вот именно! Основное преймущество маленькой носимой УКВ-радиостанции - это мобильность. Нет связи в тоннеле или шахте - подойди поближе к излучающему кабелю, нет связи на пересечённой местности - забеги на холм или залезь на дерево. С автомобильными и, особенно, локомотивными радиостанциями такой номер не проходит. Вынужденная остановка может случатся где угодно и возимую рацию на ближайший холм не потащишь. ПРС должна устойчиво работать при вынужденной остановке поезда в любой точке перегона. Обеспечить выполнение данного условия на УКВ достаточно сложно.
АЛСНщик вне форума   Цитировать 0
Старый 16.10.2012, 17:10   #21 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для виктор2011

Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 114
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
[quote=АЛСНщик;117756]Вот именно! Основное преймущество маленькой носимой УКВ-радиостанции - это мобильность. Нет связи в тоннеле или шахте - подойди поближе к излучающему кабелю, нет связи на пересечённой местности - забеги на холм или залезь на дерево. С автомобильными и, особенно, локомотивными радиостанциями такой номер не проходит. Вынужденная остановка может случатся где угодно и возимую рацию на ближайший холм не потащишь. ПРС должна устойчиво работать при вынужденной остановке поезда в любой точке перегона. Обеспечить выполнение данного условия на УКВ достаточно сложно.

какое расстояние между станциями. какая местность.

виктор2011 добавил 16.10.2012 в 17:10
Начнём с истории. Многие задаются вопросом о том, почему именно короткие волны, от куда частота 2.130 МГц, и когда это было придумано? В конце 19-го века, российский изобретатель радио А.С. Попов предпринял на Юго-Западной железной дороге использование «искрового телеграфа» для нужд железнодорожного транспорта. В те времена изобретатели, учёные и инженеры только присматривались к УКВ, поскольку не до конца понимали физику распространения этих волн, и технологически не были готовы к производству аппаратуры на такие высокие частоты. Посему, вся техника, почти до середины 20-го столетия была рассчитана на работу в КВ участке спектра. Первые опыты в СССР по установлению радиосвязи с движущимся поездом относятся к двадцатым годам прошлого века. Государственный экспериментальный электротехнический институт в Москве по заданию Отдела связи и электротехники НКПС провёл в 1924 и 1925 гг. ряд опытов по связи с движущимся поездом на участке Москва-Серпухов Московско-Курской железной дороги.
В 1928 году радиостанцией ЛОСПС (Ленинградского областного совета профессиональных союзов) был организован выезд с КВ радиостанцией в поезде на участке Ленинград-Москва.
В 1933 году Научно-исследовательский институт железнодорожного транспорта в Москве ставил опыты на станции Нижнеднепровск-Узел и на участке Москва-Малый Ярославец.
И вот, в 1936 году на железнодорожном транспорте испытывается первая система магистральной поездной КВ связи. В 1937-1938 гг. впервые была применена КВ радиосвязь с движущимся локомотивом. Испытания проводились на станциях Инская, Ленинград-Сортировочный-Московский, Лосиноостровская, Люблино и др.
Эти работы были прерваны Великой Отечественной войной и были возобновлены в 1945 году.
Судя по доступным автору архивным документам, именно в 30-е годы прошлого века все эксперименты с радиосвязью на КВ проходили именно в верхнем участке средневолнового диапазона – т.е. в гектометровом (длинна волны 140 м). Обуславливалось это тем, что нижняя часть средневолнового диапазона была занята радиовещанием, и для того, что бы избежать взаимных помех, разработчики радиосвязи для ЖД решили «подняться» вверх, выше 2 МГц – в гектометровый диапазон. И именно тогда стало понятно, что из-за особенности распространения волн стометрового диапазона преимущественно вдоль земной поверхности, обладающих дифракционной способностью, можно будет в дальнейшем канализировать ВЧ энергию с помощью линий электропередач, либо специальными выделенными линиями для ВЧ энергии вдоль перегонов (направляющими линиями).
В конце 30-х годов была начата разработка серийной радиостанции для железнодорожного транспорта, прерванная Отечественной войной, и возобновлённая в 1945 году, как писалось выше. И в 1947 году была разработана железнодорожная радиостанция первого поколения ЖР-1, имеющая гектометровый диапазон (2 МГц) и начато серийное производство. Внедрение ЖР-1 началось в 50-е годы (активно с 1951 года). Авторы разработки – специалисты Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта (ВНИИЖТ) и завода им.Козицкого (Омск), были удостоены Сталинской премии.

Немного остановимся на тех. характеристиках радиостанции ЖР-1. Это была первая и последняя серийная радиостанция, выпускаемая для железных дорог, с амплитудной модуляцией. Да-да! Именно с АМ – амплитудная сеточная модуляция, осуществляемая изменением напряжения смещения лампы 6П3С оконечного каскада. Работала радиостанция на частотах 2 МГц, имела фиксированные частотные каналы, могла обеспечивать как симплексную, так и дуплексную двухстороннюю связь между объектами в радиусе 5-6 км. Стабилизация частоты осуществлялась кварцевыми резонаторами, как в передатчике, так в гетеродине приёмника. Каждой радиостанции присваивалось две фиксированные частоты, разносящиеся одна от другой на 465 кГц. Всего на радиосвязь, с применением радиостанций ЖР-1, было отведено десять фиксированных частот с расстоянием между друг другом в 20 кГц:
1. 2.090 МГц
2. 2.110 МГц
3. 2.130 МГц
4. 2.150 МГц
5. 2.170 МГц
6. 2.546 МГц
7. 2.566 МГц
8. 2.586 МГц
9. 2.606 МГц
10. 2.626 МГц

Таким образом, выпускалось 5 серий радиостанций со своим набором 2 фиксированных частот. Выполнялась станция в двух вариантах: в паровозном – для установки на паровозах и стационарном – для установки у диспетчеров, дежурных по станции, операторов и т.п. В радиостанции не было шумоподавителя, в том виде, к которому мы все привыкли в современных средствах связи. Для того, что бы устранять помехи в отсутствие полезного сигнала, была введена регулировка усиления ПЧ. Таким образом, добивались нормального детектирования полезного сигнала. Естественно, что сильные помехи от грозовых разрядов летом всё равно были слышны в громкоговорителе, поэтому в последующем, стационарные радиостанции ЖР-1 стали оснащать блоком помехозащищённого устройства (подавитель импульсных помех, по-современному.) Тогда же родилась идея о селективном тональном вызове, поэтому так же стали оснащаться все типы ЖР-1 блоком тонального вызова. При применении этого устройства, громкоговоритель стационарной радиостанции был выключен. Когда машинист паровоза, вызывая дежурного по станции, нажимал кнопку вызова, на несущей частоте посылался сигнал, модулированный тональной частотой. При приёме этого сигнала стационарной радиостанцией дежурного по станции срабатывало реле, включая громкоговоритель, одновременно, стационарная радиостанция, принявшая вызов, посылала обратно в эфир контрольный короткий тональный сигнал готовности к радиообмену. Такая система до сих пор работает, а контрольный сигнал сейчас именуется «квитанцией» и имеет частоту 900 Гц. Именно с этого момента и в последующих поколениях железнодорожных станций будет применяться избирательный вызов для групп абонентов радиосети (ДСП, ДНЦ, ЛОК, ЛИН/РЕМ), о котором будет написана отдельная статья данного цикла.
Вторая радиостанция первого поколения – ЖР-2. Это первая радиостанция на ЖД транспорте, работающая на УКВ. Но по ряду причин, а так же из-за большого количества недоработок, она не нашла большого применения и вскоре была снята с производства.

Дальнейшее развитие средств связи для ЖД транспорта происходило стремительно. Поскольку все достоинства радиостанции ЖР-1 перекрывали её недостатки, то разработка новых радиостанций не останавливалась. И в середине 50-х годов прошлого столетия (1954 г.) была выпущена радиостанция ЖР-3, которая работала, так же как и ЖР-1, на десяти фиксированных частотах, и каждой радиостанции определённой серии присваивались две частоты из десяти фиксированных частот. Радиостанция имела частотную модуляцию, шумоподавитель, усовершенствованный блок избирательного вызова. Мощность передатчика составляла 8 Вт, что позволяло повысить дальность работы радиостанции до 12 км. Станция была в 1,5 раза помехозащищённее чем её предшественница ЖР-1. По особой договорённости радиостанции могли выпускаться также настроенными на частоты 2.444 МГц, 2.464 МГц (для метрополитена) и в диапазоне от 2.640 МГц до 2.960 МГц. Максимальная девиация частоты передатчика ±1,5 кГц. Чувствительность приемника не хуже 100 мкВ при соотношении сигнал/шум не менее 10 : 1. В последствии, в связи с развитием электрической тяги, была выпущена модифицированная версия ЖР-3М.
В конце 50-х была выпущена УКВ радиостанция ЖР-4 (ЖР-4С – стационарная, ЖР-4П – переносная). Особенностью этой УКВ ЧМ радиостанции является то, что радиостанция работала на фиксированной частоте в диапазоне 42.5 - 46.0 МГц, имела приемник для приема частотно-модулированных сигналов и АМ/ЧМ передатчик. В последующем, ЖР-4 так же не нашли широкого применения на ЖД транспорте и были сняты с производства.
Ко второму поколению систем радиосвязи на ЖД транспорте относится УКВ радиостанция ЖР-5, посему мы не будем заострять на ней внимание, как на остальных УКВ радиостанциях, описанных выше.
Вернёмся к коротковолновым радиостанциям. В начале 70-х годов был разработан комплекс железнодорожных унифицированных радиостанций – ЖР-У, использующих не только гектометровые волны, но и метровые и дециметровые – т.е. КВ и УКВ радиостанций.
Наконец-то были выделены конкретные частоты для поездной радиосвязи на ЖД из предшествующей десятки частот – это 2.130 МГц (I-канал) и 2.150 МГц (II-канал), а так же для поездной связи на метрополитенах – это 2.444 МГц (I-канал) и 2.464 МГц (II-канал). И в радиостанциях линейки ЖР-У, а так же в последующих системах радиосвязи будут уже применяться именно эти фиксированные частоты, в зависимости от заказчика (метрополитен или ЖД), вплоть до наших дней.
К радиостанциям ЖР-У относятся:

38РТС-А2-ЧМ - ЖР-У-СС (стационарная)
39РТМ-А4-ЧМ - ЖР-У-ЛС (локомотив)
43РТС-А2-ЧМ - ЖР-УК-СП (стационарная)
42РТМ-А2-ЧМ -(ЖР-У-СП, ЖР-К-СП)
70РТП-2-ЧМ - "Днепр" (носимая)
71РТС-А2-ЧМ - ЖР-У-СС (стационарная)
72РТМ-А2-ЧМ - ЖР-У-ЛС (локомотив).

Последний раз редактировалось виктор2011; 16.10.2012 в 17:10. Причина: Добавлено сообщение
виктор2011 вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2012, 09:29   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Уже прошло указание на модернизацию- так что ждите будет и Вас такая запитка внедрятся:
схема такая- ЛТ-1Б через высокочастотные кондесаторы подключается к провоодам ДПР-
или к проводам АБ- если она проходит не далее 15-20 метров от полотна....


Коллеги, кто-то может выложить фото смонтированного конструктива емкостной запитки ЛЭП?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2012, 22:16   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч

Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 66
Сообщений: 3,726
Поблагодарил: 1283 раз(а)
Поблагодарили 1183 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 524
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Уже прошло указание на модернизацию- так что ждите будет и Вас такая запитка внедрятся:
схема такая- ЛТ-1Б через высокочастотные кондесаторы подключается к провоодам ДПР-
или к проводам АБ- если она проходит не далее 15-20 метров от полотна....


Коллеги, кто-то может выложить фото смонтированного конструктива емкостной запитки ЛЭП?
посмотрю архив если не найду в архиве по новой сделаю снимки но только после НГ...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.09.2013, 19:26   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для tch-12@mail.ru

Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
здравствуйте!я работаю машинистом! скажите пожалуйста!заказал себе телефон вот ссылка http://www.aliexpress.com/item/Origi...713982037.html в нем встроенна рация Within 5km 400-470MHz, на какую частоту мне настроиться чтобы можно было работать с вагонниками или связаться с укв на локомотиве?помогите если можете а то получается зря заказал!
tch-12@mail.ru вне форума   Цитировать 0
Старый 08.09.2013, 20:08   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
В течение 2005 – 2006 гг. для РЖД Государственной комиссией по радиочастотам выделены для использования на всей территории Российской Федерации полосы радиочастот в диапазонах:
- 2 МГц, 160 МГц – для систем поездной и станционной радиосвязи;
- 330 МГц – для поездной дуплексной радиосвязи на Красноярской, Восточно-Сибирской, Забайкальской и Дальневосточной железных дорогах;
- 833 МГц и 2,4 ГГц – для системы автоматической идентификации «Пальма»;
- 460 МГц – для систем цифровой радиосвязи стандарта TETRA;
- 900 МГц – для опытного участка системы цифровой радиосвязи стандарта GSM-R на Калининградской железной дороге

Взято здесь
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.09.2013, 20:23   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от tch-12@mail.ru
в нем встроена рация Within 5km 400-470MHz
Цитата:
Сообщение от Скиталец
- 460 МГц – для систем цифровой радиосвязи стандарта TETRA;
Так что можно позабавиться и создать помехи для TETRA.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отказаться от приварных соединителей Андрей13 Терминатор СЦБ 51 27.09.2015 18:33
Индивидуальные экранирующие комплекты для защиты от электромагнитных излучений радиочастотных излучений радиочастотного диапазона Admin Обслуживание пассажиров, логистика 1 12.06.2012 21:19
[Новости РЖД] РЖД планирует отказаться от бумажных билетов в пользу электронных Admin Новости на сети дорог 0 22.05.2011 16:26
[Новости РЖД] РЖД призывают региональные власти отказаться от копеек при формировании тарифов Admin Новости на сети дорог 0 11.04.2011 21:02
А вы платите профсоюзные взносы? И чем чревато отказаться от уплаты? Мегавольт Разговоры обо всем 41 09.04.2011 18:26

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34