Станционный переезд с автоматическим шлагбаумом

[gepto]

Добрый день, помогите разобраться, какие возможные неисправности могут возникнуть, если на переезде расположенном в границах станции полуавтоматический шлагбаум заменить на автоматический?

[Александр]

Сообщение от gepto

какие возможные неисправности могут возникнуть, если на переезде расположенном в границах станции полуавтоматический шлагбаум заменить на автоматический?

1. (если повезёт). Ревизор отымеет черенком от лопаты и заставит сделать как было.
2. (если не повезёт). Путёвку выпишут в санаторий по системе "всё включено" (бесплатное обмундирование, питание, круглосуточная охрана, проезд к месту отдыха).

[gepto]

а более профессиональный ответ можно услышать? последствия я прекрасно понимаю.
Интересует почему на станционных переездах нельзя устанавливать автоматические шлагбаумы?

[Александр]

Сообщение от gepto

а более профессиональный ответ можно услышать?

А чё, инструкции, альбомы и указания вам не указ?
Плевали на них с высокой колокольни мачты заградительного светофора?
Ну вперёд, перепаивайте. Потом расскажете о приобретённом опыте общения с ревизорами и прокурорами.

[pavel_starcev]

Сообщение от gepto

а более профессиональный ответ можно услышать? последствия я прекрасно понимаю.
Интересует почему на станционных переездах нельзя устанавливать автоматические шлагбаумы?

В Литве (если есть условия для снятия охраны) мы их демонтируем.

[каркуша]

да в принципе никаких бяк от переделки полуавтомата в автомат не будет, это чисто по устройствам, а что ожидается от остального уже написали))), но вот заковыка, все станционные переезды открываются нажатием кнопки ОТКРЫТИЕ дежурным, и это и есть полуавтоматический шлагбаум, а на перегоне контакты этой кнопки обойдены, утрирую!!!!, и шлагбаум открывается сам, а вот это уже автоматический шлагбаум))) и стоять как на автомате так и на полуавтомате может и ША и ПАШ и все что у вас есть)))

[Николай Николаевич]

Сообщение от pavel_starcev

В Литве (если есть условия для снятия охраны) мы их демонтируем.

Не путайте автоматические и полуавтоматические шлагбаумы!
Речь же не о снятии "охраны"...

Николай Николаевич добавил 11.09.2018 в 13:21

Сообщение от каркуша

да в принципе никаких бяк от переделки полуавтомата в автомат не будет, это чисто по устройствам, а что ожидается от остального уже написали))), но вот заковыка, все станционные переезды открываются нажатием кнопки ОТКРЫТИЕ дежурным, и это и есть полуавтоматический шлагбаум, а на перегоне контакты этой кнопки обойдены, утрирую!!!!, и шлагбаум открывается сам, а вот это уже автоматический шлагбаум))) и стоять как на автомате так и на полуавтомате может и ША и ПАШ и все что у вас есть)))

Есть железные дороги, на которых еще десятки лет назад все перегонные шлагбаумы переведены на полуавтоматический режим...

[каркуша]

ну так утрировал все..
вот вопрос, какой ГОСТ регламентирует установку выходных, маневровых и заградительных светофоров не ближе 15 метров от переезда? что то нигде не нашел

[T1000]

Сообщение от каркуша

какой ГОСТ регламентирует установку выходных, маневровых и заградительных светофоров не ближе 15 метров от переезда? что то нигде не нашел

СП 235.1326000.2015. Правила проектирования... п.5.14.1.12.
И только заградительные, про остальные никаких ограничений нет.

[gepto]

А если есть условия для снятия охраны, но нужно поставить автоматический шлагбаум, чтобы дежурный по станции после каждого поезда не открывал его кнопкой? Какие отказы или нарушения в работе сцб это может вызвать?

[каркуша]

отказов и нарушений, по идее, быть не должно, все дело в кнопке, нажимать или обойти. другое дело что должны быть иные схемные решения, а не просто спаять провода на кнопке или объединить на нулевке). станционный переезд штука противная, там ведь еще и действия ДСП предусмотрены.

СП 235.1326000.2015. Правила проектирования... п.5.14.1.12.
И только заградительные, про остальные никаких ограничений нет.

спасибо.
давно не был на форуме активно, кнопочку спасибо зря убрали) хотя может это я притормаживаю))

[T1000]

Сообщение от gepto

А если есть условия для снятия охраны, но нужно поставить автоматический шлагбаум, чтобы дежурный по станции после каждого поезда не открывал его кнопкой? Какие отказы или нарушения в работе сцб это может вызвать?

Да не по станции, а по переезду дежурный открывает его кнопкой.
Снять охрану-значит перевести переезд в категорию неохраняемый (без дежурного по переезду). Такие переезды только с автоматической переездной сигнализацией и без шлагбаумов. Технических решений на переезд без дежурного, но с шлагбаумами нет.

[gepto]

Сообщение от T1000

Да не по станции, а по переезду дежурный открывает его кнопкой.
Снять охрану-значит перевести переезд в категорию неохраняемый (без дежурного по переезду). Такие переезды только с автоматической переездной сигнализацией и без шлагбаумов. Технических решений на переезд без дежурного, но с шлагбаумами нет.

В том и дело что по станции (ДСП). Охрану будем убирать, а шлагбаумы нужно оставить, причем автоматические (у ДСП будет АРМ с контролем переезда), чтобы ДСП не приходилось отвлекаться от своей работы и открывать переезд после каждого маршрута. Вот и разрабатываем такие технические решения.

Сообщение от каркуша

отказов и нарушений, по идее, быть не должно, все дело в кнопке, нажимать или обойти. другое дело что должны быть иные схемные решения, а не просто спаять провода на кнопке или объединить на нулевке). станционный переезд штука противная, там ведь еще и действия ДСП предусмотрены.

Подскажите, какие действия ДСП стоит рассмотреть? Или где это можно найти?

[Николай Николаевич]

Сообщение от gepto

В том и дело что по станции (ДСП). Охрану будем убирать, а шлагбаумы нужно оставить, причем автоматические (у ДСП будет АРМ с контролем переезда), чтобы ДСП не приходилось отвлекаться от своей работы и открывать переезд после каждого маршрута. Вот и разрабатываем такие технические решения.

Применяемые на российских ж.д. шлагбаумы конструктивно не рассчитаны на работу на переездах "без дежурного".
Хотите чтобы и шлагбаум был и дежурного по переезду не было - разрабатывайте принципиально новый конструктив шлагбаума (или берите готовый, если таковые есть в природе).

[Механик 123]

Сообщение от gepto

В том и дело что по станции (ДСП). Охрану будем убирать, а шлагбаумы нужно оставить, причем автоматические (у ДСП будет АРМ с контролем переезда), чтобы ДСП не приходилось отвлекаться от своей работы и открывать переезд после каждого маршрута. Вот и разрабатываем такие технические решения.

Очередная оптимизация в стиле РЖД - главное сократить 5 ДПП, а на безопасность начхать - мы выведем АРМ на ДСП, а на переезде поставим пару камер и хай ДСП следит за обстановкой на переезде, у него ж и так работы мало. Помощники машинистов - составители, проводники в одно лицо на 2 вагона у нас уже есть, путеец-сцбист не за горами, вот и совмещенная работенка для ДСП нашлась. Вы только не забудьте в новой должностной инструкции ДСП прописать, что если АШ на этом переезде не опустятся, то он должен быстренько метнуться на переезд и закрыть его поворотными шлагбаумами