СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.04.2012, 17:28   #46 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Господа, если вы дол...ы,
значит и Вы с ними.

Rustmaker добавил 07.04.2012 в 17:28
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Господа, если вы дол...ы,
3,14 здесь не твой фанклуб.
__________________
...

Последний раз редактировалось Rustmaker; 07.04.2012 в 17:28. Причина: Добавлено сообщение
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 07.04.2012, 22:50   #47 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Давайте не будем спорить, а поищем аналогии...
Например: "задержка запуска ракеты". Это же не процесс запуска ракеты, сколько бы времени это не происходило. Это именно задержка запуска, задержка начала процесса.
Думаю, что с точки зрения правил русского языка в инструкции ЦЭ все записано корректно и понятно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 09:40   #48 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"задержка запуска ракеты".
Понятно, что в ракетах у нас никто не разбирается. Неудачный пример.
Стало быть, в инструкцию вставили ничего не значащее время, "когда заведётся", а вхождение в работу ничего не значит? И при разборе полётов у начальника дороги дизелист скажет: "мне пофигу, ДГУ завелась через 29 секунд, а что питание на МРЦ через полчаса появилось, то эта... давление масла было хреновое... и температура... Мне Николай Николаевич сказал, что
Цитата:
"Задержка запуска" - это вообще требования не к ДГА, а к той схеме
- а я тут ни при чём..."


К примеру, время перехода с основного на резервное питание - это к переходу никакого отношения не имеет, типа это время срабатывания реле?! - По Вашей логике.

Ещё раз читаем инструкцию. А ракеты - в Вашингтон.
__________________
...

Последний раз редактировалось Rustmaker; 08.04.2012 в 09:57.
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 08.04.2012, 10:08   #49 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Очевидно, инструкция требует корректировки. Пока прав тот, кто статуснее, но любой нормативный акт должен исключать многозначное трактование.
Править нужно.

Да, чуть не забыл: Аллилуя!

Последний раз редактировалось tyubik; 08.04.2012 в 11:27.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 10:28   #50 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Верно. Я бы добавил в глоссарий в начале инструкции: Время запуска ДГУ - время, за которое установка выходит на рабочий режим и включается в работу.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 08.04.2012, 11:27   #51 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Конечно, инстукции и прочие документы нужно писать так, чтобы исключать неоднозначную трактовку и т.д. - кто же с этим спорит...
Но - нельзя доводить до абсурда и попытки трактовать иначе.
То, чем мы с Вами занимаемся, анализируя трактовку слов "задержка запуска" - как раз пример абсурда. В части русского языка в первую очередь.
Ну не нравится Вам "задержка запуска ракеты" - обратитесь к своей (или не своей) жене. Спросите её, как она понимает "задержка мес....ых"?
Кроме того - авторы вышеприведенной инструкции, как профессионалы, хороша знают, что не бывает (конструктивно) ДГА с временем запуска и включения под нагрузку в 5 или в 25 секунд. И что определяется это время - не инструкцией (этой или другой), не ПТЭ даже - а конструкторской документацией на конкретный тип ДГА, которых (типов ДГА) - в свою очередь много. Более того, подозреваю, что и в КД на конкретный тип ДГА этот параметр прописан весьма приблизительно.
Ну и еще - в разное время мне приходилось встречаться (по работе) с несколькими должностными лицами, которые вполне убежденно и успешно опровергали закон Ома - и у них это получалось...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 11:31   #52 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Проявлю-ка я мудрость:


- Да, вы все правы.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 12:42   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Проявлю-ка я мудрость:


- Да, вы все правы.
Самая большая мудрость: "Молчи, за умного сойдешь"!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 08.04.2012, 14:40   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШВП

Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Калтан
Сообщений: 1,797
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 181 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 129
Цитата:
Сообщение от Rustmaker
ДГА должен включаться в работу не более чем через 30 сек.
А если в это время энергетики пытаются подать напряжение,а у них не получается.
ШВП вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 18:26   #55 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну не нравится Вам "задержка запуска ракеты" - обратитесь к своей (или не своей) жене. Спросите её, как она понимает
Очно такое не приветствуется.
__________________
...

Последний раз редактировалось Rustmaker; 08.04.2012 в 20:56.
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 08.04.2012, 19:23   #56 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Rustmaker
Что ж, преимущество интернета - возможность хамить.
Этот ушастый Иа (слово не матерное!!! и небанитца) опять здесь? Выпей йяду, не хамоватый ты наш.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 20:00   #57 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ну, как я понял, в этом вопросе бардак остаётся.

Последний раз редактировалось tyubik; 08.04.2012 в 20:04.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 20:15   #58 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от tyubik
Ну, как я понял, в этом вопросе бардак остаётся.
Ну почему бардак? Всё нормально. Пропадание 2-х фидеров, явление не предусмотренное. ДГА не для поддержания "штанов" пропускной способности станции (что толку в снабжении ЭЦ электроэнергией, если АБ накрылось?). Так что цифра времени восстановления ЭЦ при этой ситуации не принципиальна, в рамках разумного. Достаточно указать эту цифирь в ТЗ на проектирование.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2012, 22:03   #59 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Ну почему бардак? Всё нормально. Пропадание 2-х фидеров, явление не предусмотренное. ДГА не для поддержания "штанов" пропускной способности станции (что толку в снабжении ЭЦ электроэнергией, если АБ накрылось?). Так что цифра времени восстановления ЭЦ при этой ситуации не принципиальна, в рамках разумного. Достаточно указать эту цифирь в ТЗ на проектирование.
Опять проявлю мудрость, ибо понимаю.
Так, скоротечный отпуск закончился, завтра созваниваемся: договорённостей никто не отменял.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2012, 23:39   #60 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Антон Евгеньевич

Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 30
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Преобладание фидера, пусть даже с выдержкой времени, это создание для многократных переключений при уровне напряжения основного на границах пределов или наличии гармоник. При этом минимальный период переключений 1,5 минут (если есть выдержка).
В моём случае имеется две не решённых проблемы с надёжностью источников питания и обе из- за кондиционеров фирмы Delfi у которых огромный пусковой ток. Компрессор кондиционера запускается, одна фаза на долю секунды проседает и происходит переключение фидеров и всё это с периодичностью 10-20 минут. В одном случае это 1 фидер в другом 2-ой. И хорошо, что нет преобладания, а то бы напрыгались.
Моё мнение- какой фидер надёжнее пусть тот и питает.
Антон Евгеньевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Преобладание фидера СЦБ Суховерша Алексей Энергетики 58 03.11.2012 01:55
исключение блоков бзэ в панели пв2-эц renat709 Схемная группа 0 27.05.2012 19:37
Указание по исключению приоритета преобладания между 1 и 2 фидером на панели ПВ-ЭЦ lestat Поиск документации 5 06.04.2012 22:26
Гудок 25.07.11 Исключить человека Суховерша Алексей Газета "Гудок" 0 25.07.2011 21:34
Исключение проезда запрещающего сигнала светофора Admin xx3 0 02.06.2011 22:32

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34