Брат

Цитата: Сообщение от MVS Что-то я не уловил сути: так проблема в полупроводниковых ДТ или в отсутсвии вашего метеорологического ящика? Кстати, дайте наводку, я не помню где.

Мне легче начертить заново. Принцип предельно прост, прокачивать как можно больший объем воздуха через датчик, который должен находиться на радиаторе, который задает необходимую инертность самого датчика. Обязательно: канал воздуховода должен иметь хорошие теплоизоляционные свойства. Компрессор (вентилятор) лучше установить центробежный. Устройство расположить на постоянно освещенном солнцем месте, как можно ближе к ж.д. полотну, в пределах габарита. Предполагаемое оптимальное расположение по высоте воздухозаборника – 500 - 1000 мм. Кому не нравится вентилятор – извините, по другому будет как сейчас. По датчику определенно сказать нечего, как будто все правильно. Для нас более предпочтительно иметь датчик Тнв из диода, может быть, и проблем бы не было (одной точно)!

MVS

Цитата: Сообщение от Брат Компрессор (вентилятор) лучше установить центробежный. Устройство расположить на постоянно освещенном солнцем месте, Предполагаемое оптимальное расположение по высоте воздухозаборника – 500 - 1000 мм.

На эти три положения возникает один и тот же вопрос: А почему?
И еще один вопрос: когда это вы все придумали?

Брат

Цитата: Сообщение от MVS На эти три положения возникает один и тот же вопрос: А почему? И еще один вопрос: когда это вы все придумали?

1. Центробежный одноступенчатый компрессор может создавать большее давление сжимаемого газа по сравнению с одноступенчатым осевым (при равных осн. услов.), следовательно, имеется возможность использования более тонкого рабочего воздуховода, иметь большую скорость потока и как следствие большую эффективность системы. Конструкция компрессора позволяет изолировать эл.мотор от вредных факторов окружающего воздуха. Рациональность конструкции, эффективность, надежность – преимущества центробежного компрессора.
2. Давайте определимся с параметром Тнв, это где? Мое мнение это там где находится буксовый узел, то есть в ≈ 500 мм от прогретой солнцем поверхности земли, то есть узлы вагона стремятся именно к этой температуре, то есть относительно этой температуры определяются и уровни СК. Нюансы реальной эксплуатации не позволяю оперировать точными величинами температур, надо использовать то, что есть, и с возможно меньшей погрешностью.
3. ДТНВ необходим, это в частности привязка при пересчете уровней. Как сейчас – «смотрелка». Для претензионного прибора с точностью ± 0.5 в диапазоне ± 50°С может быть использован обыкновенный кремниевый диод, соответствующая схема согласования, ну и отношение как к прибору, то есть его необходимо откалибровать при 0° и при +100°С.
Если измерять температуру Тнв в условиях максимально приближенных к условиям эксплуатации буксовых узлов, если всегда использовать только это значение Тнв, то, и до показаний СК в градусах не так далеко!

Брат добавил 05-12-2007 в 14:09
Высота забора воздуха для реального устройства должна быть на уровне расположения буксовых узлов.

zloy

Вопрос молжет не совсем по теме, но новую создавать не стал. Сегодня заметил, что при температуре +43 в камере пассивный излучатель нагревается только на +38, а активный на +58. Насколько я помню, до автокоррекции Т пассивного излучателя равнялась Т внутри камеры, а теперь тем больше не дотягивает, чем выше растёт Т внутри камеры. Является ли это результатом работы автокоррекции и если да, то для чего это сделано? Ещё заметил странную штуку: калибруя камеру с Кус=2,93 калибратор показал 31=>38, повторил калибровку и получил 38=>38, посмотрел Кус и увидел те же самые - 2,93. Не понятно, однако?

АП

Цитата: Сообщение от zloy ... Сегодня заметил, что при температуре +43 в камере пассивный излучатель нагревается только на +38, а активный на +58. Насколько я помню, до автокоррекции Т пассивного излучателя равнялась Т внутри камеры, а теперь тем больше не дотягивает, чем выше растёт Т внутри камеры. Является ли это результатом работы автокоррекции и если да, то для чего это сделано? ...

Т-ра в камере-одно(датчик у болометра), т-ра в наморднике-другое(датчик и есть ПИ).
Просто КНМ более герметична-поэтому более перегрета Солнцем, намордник имеет лучшую теплоотдачу.

zloy

Цитата: [АП]Т-ра в камере-одно(датчик у болометра), т-ра в наморднике-другое(датчик и есть ПИ). Просто КНМ более герметична-поэтому более перегрета Солнцем, намордник имеет лучшую теплоотдачу.

В таком случае нагревательные элементы намордника должны включаться и нагревать воздух в наморднике до температуры внутри какмеры (по-моему так раньше и было). И как же тогда будет правильно работать автокоррекция, когда темпратура пассивного датчика не соответствует ни температуре воздуха в тени и ни температуре внутри камеры?

Брат

Цитата: Сообщение от zloy .... когда темпратура пассивного датчика не соответствует ни температуре воздуха в тени и ни температуре внутри камеры?

Вся причина в относительном принципе измерения температуры, поэтому главное это правильная разность между пассивным и активным датчиками, а температура пассивного датчика в принципе не может быть равной ни с температурой внутри камеры, ни с окружающим воздухом.

nic

Цитата: Сообщение от zloy В таком случае нагревательные элементы намордника должны включаться и нагревать воздух в наморднике до температуры внутри какмеры (по-моему так раньше и было). И как же тогда будет правильно работать автокоррекция, когда темпратура пассивного датчика не соответствует ни температуре воздуха в тени и ни температуре внутри камеры?

Не надо сочинять и вводить других в заблуждение "как раньше было".
Для работы "автокорекции" необходимо знать только температуры активного и пассивного "пятаков", температура гильзы в которой закреплен болометр в этом процессе не участвует.

zloy

Цитата: [Брат]Вся причина в относительном принципе измерения температуры, поэтому главное это правильная разность между пассивным и активным датчиками

Всё понял, дурь спорол . Тогда получается, что не обязательно держать калибратор в тени(согласно технологии обслуживания) и стоять над ним с картоночкой во время калибровки. И можно легко его ставить на солнцепёк, лишь бы разность соблюдалась.

nic

Цитата: Сообщение от zloy Всё понял, дурь спорол . Тогда получается, что не обязательно держать калибратор в тени(согласно технологии обслуживания) и стоять над ним с картоночкой во время калибровки. И можно легко его ставить на солнцепёк, лишь бы разность соблюдалась.

Не надо доводить все до абсурда - калибровка не автодиагностика. При калибровке начальная температура калибратора должна быть как можно ближе к температуре окружающей среды.
А стояние рядом с картонкой или "пляжным зонтиком" бессмысленное занятие.