??????.??????? Влияние температуры внутри камеры на эл.параметры - Страница 14 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-02
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-02 Вопросы настройки и установки аппаратного комплекса КТСМ-02

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 7, средняя оценка - 4.71.
Старый 08-07-2008, 12:40   #131
Кекс
Участник
 
Регистрация: 28-06-2007
Город: Мураши
(ГЖД ШЧ-5)
Сообщения: 121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVA
Скорее констатация.
Из перечисленного устраниться, разумеется не может ничего, только в прохладную погоду автоконтроль обычно ближе к 41-му кванту, а в жаркую - к 44-ём (при почих равных условиях).

Совпадение?...


У нас тоже такое наблюдается..

Кекс добавил 08-07-2008 в 11:40
Цитата:
Сообщение от nic
В широком диапазоне температур и изменяющимися внешними факторами (защитные пленки с разными характеристиками, загрязнение этой пленки, болометры с разными свойствами, загрязнение поверхностей пятаков и т.д. и т.п.).
С какой точностью можно измерить температуру наружного воздуха? Может вообще брать ее значение из метеосводок по радио, т.к. некоторым электромеханикам гораздо важнее контролировать с помощью ДТНВ температуру в будке.
А что, мало проблем с ревизорскими проверками ориентации напольного оборудования?

Про болометры согласен... Про пленки с разными свойствами и загрязненные пятаки - несовсем, т.к пленки ставим все-равно более-менее по-прозрачности одинаковые и если они и поглощают сигнал, то калибровкой мы Кус все-равно выводим на должный уровень (как в случае со светофильтром), да и загрязнение пятаков не настолько и велико чтоб не пропускать ИК-излучение или сильно искажать его значение... На счет температуры - измеряем ртутным термометром, показания ДТНВ калибратора и термометра совпадают градус в градус, что значительно превышает допустимую точность указаную в
2.6 и 2.7 извещения №020\БТ (+\-3гр и +\-7гр) которая похоже и взята опираясь на метеосводки

Последний раз редактировалось Кекс, 08-07-2008 в 12:40. Причина: Добавлено сообщение
Кекс вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 31-07-2008, 09:10   #132
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кекс
У нас тоже такое наблюдается.. .....

Несмотря на то, что нам разъясняли о том, что датчик Тнв не участвует в работе теплового тракта КТСМ-02, тем не менее, в процессе практической эксплуатации, выяснилось следующее:
- при высокой температуре Тнв и попадании прямого солнца на датчик Тнв, то есть его показание за +40˚С, действительно растут контрольные уровни, достигая 60 уровней!
Как только электромеханики убрали датчик Тнв в тень контрольные стали в норму, при этом температура внутри камер на показание контрольных влияние не оказывает.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 31-07-2008, 13:23   #133
Кекс
Участник
 
Регистрация: 28-06-2007
Город: Мураши
(ГЖД ШЧ-5)
Сообщения: 121
По умолчанию

То есть Вы хотите сказать, что влияние датчика Tнв на работу аппаратуры начинается после +40 ?
Кекс вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 31-07-2008, 14:21   #134
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кекс
То есть Вы хотите сказать, что влияние датчика Tнв на работу аппаратуры начинается после +40 ?


К большому сожалению, я вообще ничего не могу сказать и привел лишь пример, поэтому если есть необходимость, загружу архив и приведу конкретные примеры.
Это станция Чинары (Н), Туапсинское ШЧ.
Понимаю, что привязывать коррекцию к подобному ДТНВ, по крайней мере, сомнительно, как и то, что датчик не должен находиться на прямом солнце, но факт налицо. Возможно – это некая, паразитная связь, во, что я мало верю. Оговоримся, что подобная ситуация есть и у других. Мы установили, что причина повышения контрольных уровней кроется в прямом разогреве солнцем датчика ДТНВ.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 31-07-2008, 15:34   #135
Кекс
Участник
 
Регистрация: 28-06-2007
Город: Мураши
(ГЖД ШЧ-5)
Сообщения: 121
По умолчанию

Хм.. интересно... Попробуем у себя - отпишемся.
Кекс вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-08-2008, 12:47   #136
DmEr
Эксперт
 
Регистрация: 02-11-2004
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
... Мы установили, что причина повышения контрольных уровней кроется в прямом разогреве солнцем датчика ДТНВ


именно так, но ДТНВ влияет только на уровень контрольных сигналов, и не принимается во внимание при контроле поездов
__________________
C уважением, инженер-электроник "ИНФОТЭКС АТ"
Дмитрий Ерохин, mailto: DmEr@svrw.rzd

Последний раз редактировалось DmEr, 01-08-2008 в 12:48. Причина: Добавлено сообщение
DmEr вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 06-08-2008, 09:11   #137
Артур К.
Ветеран
 
Аватар для Артур К.
 
Регистрация: 15-12-2003
Город: Владимир
(Горьковская Ж.Д. ШЧ-1)
Сообщения: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmEr
именно так, но ДТНВ влияет только на уровень контрольных сигналов, и не принимается во внимание при контроле поездов

"О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...."
Уже который раз бываю приятно удивлен "открытиями", о которых узнаю только из форума, но не из технической документации, в которой об этом ничего нет!
Артур К. вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 06-08-2008, 11:11   #138
SPS
Писатель
 
Аватар для SPS
 
Регистрация: 30-08-2005
Город: Ярославль
(Северная/Упр-е)
Сообщения: 1,177
Smile

Цитата:
Сообщение от DmEr
именно так, но ДТНВ влияет только на уровень контрольных сигналов, и не принимается во внимание при контроле поездов

При всём моём уважении к Вам Дмитрий, выходит следующее.
Отклонение от нормы значений контрольных сигналов интерпритируется как неисправность СК, а выход из строя датчика ДТНВ, влияющего на эти самые показания - неисправностью СК не является, потому как не принимается во внимание при контроле реального поезда. Возникает вопрос: что же это за такая система самоконтроля СК, выход из строя которой не влияет на работу СК, и отказом СК не является? У кого надёжность выше? У самих СК или у их системы самоконтроля?
Видимо одного датчика ДТНВ маловато будет, потому что система контроля должна обеспечивать и самопроверку (контроль за самой сабой), а ею и не пахнет.
__________________
С уважением, SPS
SPS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 06-08-2008, 11:52   #139
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Получится замкнутый круг, не реально усложнять до такой степени вспомогательное устройство .
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 06-08-2008, 12:07   #140
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
Получится замкнутый круг, ...

Давайте не будем, в другой раз ничего не добьемся!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:01.