nic

Цитата: Сообщение от maks Температуры в наморднике и внутри камеры могут отличаться значительно, до 20 градусов при перепадах температур, как в этом случае будет работать коррекция чувствительности ?

Ну пусть они отличаются.
Работать будет так-же как и при разнице в 5 и в 30 гр.С. Для коррекции чувствительности необходимо знать температуры пассивного и активного "пятаков" (так и написано в сообщении №88).

maks

[quote=nic]Ну пусть они отличаются.
Работать будет так-же как и при разнице в 5 и в 30 гр.С. Для коррекции чувствительности необходимо знать температуры пассивного и активного "пятаков" (так и написано в сообщении №88).

Пусть конечно, но есть такая бяка:
Почему - то не хотят на перегонах корректироваться 33 уровни, благо, что ниже пока не замечали - на нескольких установках, эта величина выходит за пределы дозволенного, в КИПе на столе все в норме и нормирование и контрольные.
Почему - то в КИПе не хочет корректироваться 47 уровень,тоже выше нормы( камера выпуска 2004 года), на перегоне после установки версий 2.12 и коррекции усиления таких цифр не наблюдается.
Такое ощущение, что в сторону понижения усиления алгоритм работает на перегоне лучше.
В связи с этим возникает вопрос: какой к -т усиления ставить при нормировании, чтобы на перегоне они(контрольные) не падали до 33, или не находились в нижнем пределе(34 - 35)

zloy

Цитата: [maksТакое ощущение, что в сторону понижения усиления алгоритм работает на перегоне лучше.В связи с этим возникает вопрос: какой к -т усиления ставить при нормировании, чтобы на перегоне они(контрольные) не падали до 33, или не находились в нижнем пределе(34 - 35)

При нормировании никакой другой коэффициент усиления кроме 1 не выставить, а вот какой уровень сигнала будет при данной 1 можно отрегулировать подбором нормировочного сопротивления и желательно, что бы он был 38. Принцип автокоррекции я конечно же постиг , но понять его так и не смог, боюсь что либо предполагать, а то "пришьют" "наведенние смуты" и "отвергнут в одночастье" .

maks

Цитата: Сообщение от zloy При нормировании никакой другой коэффициент усиления кроме 1 не выставить, а вот какой уровень сигнала будет при данной 1 можно отрегулировать подбором нормировочного сопротивления и желательно, что бы он был 38. Принцип автокоррекции я конечно же постиг , но понять его так и не смог, боюсь что либо предполагать, а то "пришьют" "наведенние смуты" и "отвергнут в одночастье" .

Не во всех камерах при уровне нормирования 38 получаются контрольные в пределах требуемых.
Приходится устанавливать такой резистор, при котором уровень нормирования 30 -35.
И вообще это напоминает гадание на кофейной гуще...
Разработчики, подскажите, что - нибудь по этому вопросу...

Мозжевилов А.Б.

Нормирование
Цель выполнения этого действия - для конкретного экземпляра болометра подобрать такой коэффициент усиления предварительного каскада усилителя, чтобы на входе следующего каскада во всех модулях МУК был примерно одинаковый уровень сигнала при приложении одинакового воздействия на вход болометра.
Фактически, нормирование, это грубая начальная регулировка и не более. Смысла добиваться именно 38 уровня при нормировании нет никакого. Он должен быть примерно равный 38-му. Даже если он будет 25, то всё будет работать, пока в эксплуатации коэффициент усиления в следующем каскаде МУК, устанавливаемый программно при калибровке, не достигнет 5 (то есть максимального значения). Фактически только здесь может сыграть роль занижение уровня при нормировании, поскольку если бы уровень при нормировании был установлен выше, то и диапазон регулировки вверх был бы чуть больше.

Автокоррекция
Алгоритм автоматической коррекции предназначен для поддержки такой чувствительности тракта ТС, которая была установлена при последней калибровке. Работает это так:
1. Производится калибровка камеры.
2. После калибровки измеряется уровень сигнала при переводе заслонки в положение "Контроль".
3. Полученный уровень сигнала (в квантах АЦП), а также информация о текущих значениях температуры на пассивном и активном излучателях заслонки, используются в математических вычислениях, результатом которых является цена кванта АЦП (младшего значащего разряда).
Алгоритм автоматической коррекции чувствительности нацелен на поддержание цены кванта АЦП постоянной.
Основной дестабилизирующий фактор здесь - нагрев внутреннего объема камеры (и следовательно болометра) солнечной радиацией в летнее время.
Суть алгоритма заключается в периодическом измерении уровня сигнала при переводе заслонки в положение "Контроль", и повторных математических вычислениях текущей цены кванта АЦП, основываясь на полученном уровне сигнала и текущих значениях температур пассивного и активного излучателей заслонки. Если полученная в результате этих вычислений цена кванта АЦП отличается от значения, полученного после проведения последней калибровки, то при помощи интегрального потенциометра в МУК производится изменение коэффициента усиления в нужную сторону и на нужную величину.

__________________
Мозжевилов А.Б.
Начальник отдела РЭС, зам.дир. ООО "ИНФОТЭКС АТ"

zloy

[Мозжевилов А.Б.]

Цитата: Цель выполнения этого действия - для конкретного экземпляра болометра подобрать такой коэффициент усиления предварительного каскада усилителя, чтобы на входе следующего каскада во всех модулях МУК был примерно одинаковый уровень сигнала при приложении одинакового воздействия на вход болометра.

Это тот Кус, что равен 1 на отнормированной, но ещё не откалиброванной камере?

Цитата: 3. Полученный уровень сигнала (в квантах АЦП), а также информация о текущих значениях температуры на пассивном и активном излучателях заслонки, используются в математических вычислениях, результатом которых является цена кванта АЦП (младшего значащего разряда).

То есть каждый раз измеряется разность между активным и пассивным излучателем в градусах и определяется : сколько в каждом уровне(кванте) градусов. Если это значение изменяется, то корректируется Кус в зависимости от увеличения или уменьшения цены кванта? Я правильно понял?

Мозжевилов А.Б.

Цитата: Сообщение от zloy [Мозжевилов А.Б.]Это тот Кус, что равен 1 на отнормированной, но ещё не откалиброванной камере?

В МУК есть 2 регулировки, нормирующий резистор R36 и интергральный потенциометр. Потенциометр условно может устанавливать усиление в своем каскаде от 0.5 до 5. Это тот коэффициент, который как раз выводится на пульт при просмотре текущей калибровки, а также передается в АРМ и отображается в списке событий.
При нормировании в потенциометр записывается код, соответствующий коэффициенту 1, и нормирование производится при помощи резистора R36 на 38 уровень. Таким образом, после нормирования, возможна программная регулировка усиления в диапазоне от 0.5 до 5.

Цитата: То есть каждый раз измеряется разность между активным и пассивным излучателем в градусах и определяется : сколько в каждом уровне(кванте) градусов. Если это значение изменяется, то корректируется Кус в зависимости от увеличения или уменьшения цены кванта? Я правильно понял?

Общий подход вы поняли правильно. Только зависимость квантов от градусов - нелинейная. Оценка чувствительности производится для принимаемой энергии излучения. И цена кванта определяется для энергии. Но это уже тонкости.

__________________
Мозжевилов А.Б.
Начальник отдела РЭС, зам.дир. ООО "ИНФОТЭКС АТ"

Grisha

Спасибо за исчерпывающий ответ.

zloy

Цитата: [Мозжевилов А.Б.]Общий подход вы поняли правильно.

Очень признателен за подробное объяснение.

maks

[quote=Мозжевилов А.Б.]Нормирование
Цель выполнения этого действия - для конкретного экземпляра болометра подобрать такой коэффициент усиления предварительного каскада усилителя, чтобы на входе следующего каскада во всех модулях МУК был примерно одинаковый уровень сигнала при приложении одинакового воздействия на вход болометра.
Фактически, нормирование, это грубая начальная регулировка и не более. Смысла добиваться именно 38 уровня при нормировании нет никакого. Он должен быть примерно равный 38-му. Даже если он будет 25, то всё будет работать, пока в эксплуатации коэффициент усиления в следующем каскаде МУК, устанавливаемый программно при калибровке, не достигнет 5 (то есть максимального значения). Фактически только здесь может сыграть роль занижение уровня при нормировании, поскольку если бы уровень при нормировании был установлен выше, то и диапазон регулировки вверх был бы чуть больше.


Спасибо за ответ, примерно так и понимали, но суть вопроса сводится к следующему(статистика вещь упрямая):
- при отклонении усиления, регулируемого резистором №36 в большую сторону (в пределах получаемых уровней при нормировании 41 - 48, так отрегулированы камеры выпуска 2007 года) контрольные сигналы на действующей установке т. е на перегоне почему - то зачастую устанавливаются на уровне 33 -35, при чем чаще всего при температурах наружного воздуха плюс (5 - 10) град.
В двух камерах пришлось установить уровень при нормировании 33 - 35, при этом контрольные сигналы восстановились на уровень 38 - 41.
Эти две камеры с уровнями на перегоне 33-36 в КИПе на столе показали отличный результат: уровни контрольных 38.
Есть еще такие гарантийные камеры, с которыми будем разбираться, кстати этот эффект появился после полугодовой работы, скорее всего это связано именно сработой коррекции чувствительности,которую включили в марте.
P.S. Вообще - то нам нужно разрешение на регулировку гарантийного оборудования, и хотелось бы получить инструкцию по регулировке.