бак

Цитата: Сообщение от mvs В очередной раз готовится новая редакция Инструкции, только теперь это будет "Стандарт ОАО РЖД".

и когда планируется выход в свет этого произведения ?

MVS

Цитата: Сообщение от DGanin Очень было бы неплохо, если каждая инструкция или стандарт были как можно меньше по объёму, лаконичнее. Первая из имеющихся в распоряжении инструкций по размещению и установке ПОНАБ ЦВ-ЦШ-3744 от1981г была всего на 16 стр., следующая ЦВ-ЦШ-4712 от 1990г уже на 32 стр, а наша действующая ЦВ-ЦШ-453 на 46стр., на скольки стр. будет новый стандарт?

На текущий момент получается около 30 стр. Но, из инструкции выкинуты все приложения, слова "вагон (локомотив)" заменены на "ПЕ", а "средства контроля" - на "СК".

Цитата: и когда планируется выход в свет этого произведения

В сентябре планируется разослать по дорогам для ознакомления и предложений, а там .... никто не знает.Если бы было все просто, то давно бы уже изменили.

DGanin

п.6.4. исключить совсем, чтобы не возникало противоречия с технологиями обслуживания (проверка ж.д. полотна 1 раз в год см. ТК №15 КТСМ и ТК№27 ДИСК) и Инструкцией ЦШ-556 п.3.4. (подготовка к зиме также 1 раз в год комиссионно). По этому пункту (6.4.) постоянно оказываемся «битыми» ревизорами, т.к. посты от станций, как правило, удалены, иногда посты и станции находятся на участках разных дистанций пути, так что делать запись в ДУ-46 практически не представляется возможным, если только для этого специально ещё раз собираться, но уже на станции или как некоторые для этого специально заводят ОТДЕЛЬНЫЙ журнал ДУ-46 на посту (!). Когда были ПОНАБы, которые размещались чуть ли не в черте станции, но не более 2-3км и ст.электромеханики и бригадиры проживали на одних и тех же станциях, данная проверка не вызывала проблем. Утром вышли на перегон, проверили путь, вечером сделали запись в ДУ-46. Сейчас у ст.электромеханика участок чуть не 100км и бригадиры, мастера пути также «разбросаны» по линии. Вместе собраться, чтобы проверить – это уже событие, а после этого надо ещё и в ДУ-46 запись произвести.

Из технологии обслуживания КТСМ после выхода нового стандарта, также очень желательно исключить «запись в журнале ДУ-46», «результаты всех работ по графику техпроцесса подобно фиксируются в рабочих журналах электромеханика формы ШУ-2» см.п.6.8. действующей пока ЦВ-ЦШ-453 – этого и нужно придерживаться и не создавать искусственно самим себе проблем (как например, с ДУ-46), чтобы их потом героически преодолевать.

paul

В разделе демонтаж напольного оборудования СК п.7.25. не оговорено то, что руководители ПЧ кроме заявки на демонтаж в ШЧ не дают ни каких запросов и телеграмм в отделения или управления дорог на планируемую работу чем снимают с себя необходимость отчета за проводимое выключение средств контроля в т.ч. по срокам последующего включения.
В результате ПЧ планируют работу, мы ШЧ-демонтируем по своей заявке
через НОДШ, Ш . Путевая техника не закончила работы на перегоне СК, выключение СК по сроку закончилось-монтируем снова, с проблемой последующего демонтажа.
Необходимо в новой редакции ЦВ-ЦШ453 предусмотреть обязанность ПЧ,ПМС,НОДП при планировании путевых работ с демонтажом н.о. контролировать подачу телеграмм-заявок на выключения из работы СК в отделение или дорогу с указанием срока планируемого окна.(продлевать окна - самим в случаях,задержек по времени, без головной боли для ШЧ) А то получается нам работникам ШЧ больше нужно беспокоиться давать телеграммы на выкл.,продлевать и т.д. В некоторых случаях данные непредусмотренные нашим ГТП работы отнимают большую часть раб.времени и сил, тем более не оговорено в том же п.7.25 , "что данные работы являются незапланироваными и должны выполняться на основе хоздоговоров с ПЧ (или предусматриваться в смете работ ПЧ.ПМС) штатом электромехаников ШЧ".
С уважением, Paul.

MVS

Цитата: Сообщение от DGanin п.6.4. исключить совсем

П.4.6. полностью исключать нельзя, иначе вы не заставите путейцев подерживать путь. А вот требования о записи в ДУ-46 уже исключено

MVS

Цитата: Сообщение от paul В разделе демонтаж напольного оборудования СК п.7.25. не оговорено то, что руководители ПЧ кроме заявки на демонтаж в ШЧ не дают ни каких запросов и телеграмм в отделения

Попробуйте сформулировать ваше предложение в виде текста для инструкции.

Баламут

Цитата: Сообщение от paul что данные работы являются незапланироваными и должны выполняться на основе хоздоговоров с ПЧ (или предусматриваться в смете работ ПЧ.ПМС) штатом электромехаников ШЧ. С уважением, Paul.

А вообще есть у кого утверждённые дорожные инструкции с этой умной мыслью? Давно уже пытаюсь, чтобы работы по демонтажу оплачивались. Пока не получается протащить. Данная мысль пришла в голову, когда сметы смотрел на установку напольного оборудования на вновь строящимся посту. Шикарная сумма

paul

п.7.25. второй абзац " Все работы связанные с демонтажем нап.оборудования СК для проведения плановых путевых работ подразделениями ПЧ должны производиться согласно телеграмм на выключение оформляемым отделами "НОДП" до 7 суток и "П" свыше 7 суток с указанием даты полного окончания работ с предварительным составлением хоздоговоров оплаты с техштатом ШЧ на планируемый демонтаж. Все телеграммы и документы на выключение должны оформляться и выдаваться в адрес ШЧ за 3 суток до начала работ." Далее по тексту...

Deffy

Привет всем!

Если что коряво, сорри писал в спешке...


1. Очень бы хотелось что-бы в новой редакции было указано, что средства контроля есть вспомогательный инструмент для определения неисправностей в подвижном составе, а основными средствами всё равно являются вагонники. Куда это засунуть не знаю.

2. п.3.5 "системы обнаружения заторможенных колесных пар и волочащихся деталей дополняют базовые средства на всех пунктах их размещения" - не соответствует для систем КТСМ-01. Там нет свпомогательных камер.

3. п.6.4 "Обнаруженные отклонения от требований норм .....вырезано ...
должны быть устранены в сроки, согласованные сработниками дистанции пути".
Изменить на: Обнаруженные отклонения от требований норм .....вырезано ...должны быть устранены в течение суток."
Можно и другой срок, но не более 3 суток.

4. п. 7.18. Исключить фразы: "Используемые для эксплуатации симопишущие приборы Н-327 и Н338 ...." и т. д. до конца абзаца, но это если полныхПОНАБ-3 совсем нигде не осталось.

5. п.7.26. Второй абзац "В случае отклонения величины номинального напряжения источников электропитания за пределы норм, установленных требованиями п.7.2 ПТЭ ЖД РФ, должны быть приняты срочные меры по приведению источников питания к норме. В противном случае, для предотвращения порчи средств конроля, они должны быть выключены из работы."
Необходима другая редакция, так как на основании этого пункта выключить из работы пост практически не возможно.

6. п.5.19. "Введенные в эксплуатацию СК в полном комплекте, с наличием измерительных приборов, ЗИПов, мебели, транспорта, техдокументации передаются на баланс дистанции сигнализации и связи"
Предложил бы заменить на " запрещается ввод в эксплуатацию СК без полной комплектации, наличия измерительных приборов, ЗИПов, мебели, транспорта, техдокументации." Так как зачастую происходит все наоборот.

7. п. 5.21 Необходимо дополнение по поводу напольного оборудования. А то получается, у нас например что ПОНАБ заменили на КТСМ-01, а напольное при этом осталось прежнее, и работает бедное уже 25-30 лет без передыха.

8. п.7.19 необходимо дополнение по величинам нагрева и оценки работы
для вспомогательных камер КТСМ-01Д и для оценки КТСМ-02.

9. так же присоединяюсь к ранее изложенной коррекции пункта 7.29 по части оснащения машинистов и осмоторщиков вагонов контактными или дистанционными термометрами.

Так же во многие пункты необходимо вводить параметр "отношение" от КТСМ, коли он есть и мы по нему работаем...

Баламут

Цитата: Сообщение от paul п.7.25. второй абзац ...

Вот вариант:

п.7.25
2.1. Все виды работ, связанные с ремонтом, перемонтажом, заменой устройств средств контроля, выполнением сложных видов работ продолжительностью до 3 часов, выполняются с разрешения руководителей дистанции сигнализации и связи с уведомлением об этом руководителей вагонного депо или ПТО, продолжительностью до 12 часов с разрешения начальника дистанции сигнализации и связи по согласованию с начальником вагонного депо, до 7 суток с разрешения начальника отделения железной дороги, свыше 7 суток – с разрешения руководства дороги. Во всех случаях о выключении аппаратуры уведомляются руководители вагонных депо или ПТО с целью усиления бдительности при контроле вагонов и следовании поезда, а при выключении из работы средств контроля более чем на одни сутки для принятия мер по временной перенастройке систем обнаружения перегретых букс на предыдущем пункте контроля на более низкий уровень настройки. Телеграммы на выключение оформляются отделами "НОДШ" до 7 суток и службой Ш свыше 7 суток с указанием даты полного окончания работ.

Выключение аппаратуры для проведения плановых путевых работ подразделениями ПЧ (ПМС) должны производиться согласно телеграмм на выключение оформляемым отделами "НОДП" до 7 суток и службой П свыше 7 суток с указанием даты полного окончания работ с предварительным составлением хоздоговоров оплаты с техштатом ШЧ на планируемый демонтаж. Все телеграммы и документы на выключение должны оформляться и выдаваться в адрес ШЧ за 3 суток до начала работ.

Получение телеграфного указания о выключении аппаратуры является основанием для демонтажа напольного оборудования. Демонтаж напольного оборудования средств контроля производится в срок не более трое суток. В случаях, угрожающих безопасности движения или вызывающих ограничение скорости движения поездов, демонтаж оборудования для проведения путевых работ с целью устранения неисправности пути должен производиться незамедлительно по получению заявки дорожных мастеров или бригадиров пути, которая может быть передана по телефону с последующим письменным ее подтверждением. Монтаж напольного оборудования после окончания путевых работ должен производиться в срок не более 3 суток.



В связи с ___________________ разрешаю выключить аппаратуру ДИСК-Б (КТСМ, четного (нечетного) направления станции ___________ с ____ до _____ 2005 года.

Калибровку аппаратуры ДИСК-Б четного (нечетного) направления станции _________ производить по таблицам на ___ градусов Цельсия по температуре подшипника до включения в работу аппаратуры ДИСК-Б(КТСМ) станции ____________.

ВЧД обеспечьте безопасность движения поездов, организуйте дополнительные осмотры поездов четного и нечетного направлений, проведите внеочередной инструктаж с причастными лицами.

ПЧ уведомьте телеграфом ШЧ о готовности пути для установки напольного оборудования ДИСК-Б (КТСМ). Ответственные за установку напольного оборудования ПЧ, ШЧ.

Станциям выдачи предупреждений предупреждать локомотивные бригады о повышении бдительности при движении поездов установленным порядком.

Н (НГ, НОД /__________________/)

В случае выключения аппаратуры ДИСК (КТСМ), расположенных на границе с другими дорогами копия телеграммы даётся в адрес НГ соседней дороги.

Запрещается одновременное выключение из работы аппаратуры средств контроля двух соседних пунктов одного направления движения.

2.2. В случае планового или аварийного отключения электропитания аппаратуры средств контроля дежурный энергодиспетчер обязан известить об этом дистанцию сигнализации и связи (при плановом отключении – за сутки, при аварийном – незамедлительно). Плановое отключение должно производиться, как правило, при отсутствии поездов на участке размещения перегонного оборудования средств контроля.

2.3. В случае отклонения величины номинального напряжения источников электропитания средств контроля за пределы норм, установленных требованиями п.7.2 Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, должны быть приняты срочные меры по приведению напряжений источников электропитания к норме. В противном случае, для предотвращения порчи средств контроля, они должны быть выключены из работы.