Igor

Цитата: Сообщение от R-63 10 комплектов, 8 человек.

Плюс 1 механик РТУ (минимум), плюс 1 старший механик (минимум). И еще начальник участка (раз дистанция такая маленькая - должность может быть "гибридная" - например, когда-то у нас был НУ "радио и ПОНАБ").

DGanin

Цитата: Сообщение от SPS Думаю, что вагонники должны будут оставить всё себе и обслуживать соответсвующее имущество по договорам в профильной организации (может быть даже и не железнодорожной, если это будет дешевле и качественнее).

Зачем тогда нужны РЦС? В чём заключается их скрытый, потаённый смысл, чтобы обеспечивать связь самим себе любимым?
Кабельные линии связи - это УСТРОЙСТВА, включающее в себя: ответвления, боксы, муфты и т.д., а не просто "верёвка", и раз так, то ТАКИЕ устройства и должны обслуживать специальные специалисты, в нашем случае это как раз РЦС, и здесь совсем неважно КАКИЕ сигналы передаются по кабелям связи, т.к. обслуживается УСТРОЙСТВО (кабель связи), а не сигналы, которые по ним передаются.
P.S. Ещё раз на днях убедился, что кабели СЦБ в качестве соединительных линий для ПК и КИ практически непригодны (см. в папке "Разное" на ftp://10.76.0.80/incoming/ )

SPS

Цитата: Сообщение от DGanin Зачем тогда нужны РЦС? В чём заключается их скрытый, потаённый смысл, чтобы обеспечивать связь самим себе любимым?

РЦСов уже нет. Они, пройдя долгий путь мутации, из ШЧ благополучно перешли в состав Центральной станции связи (ЦСС)

Читайте положение о ЦСС, - вот чем они теперь занимаются, и им дела нет до ПОНАБов.

SPS добавил 27-03-2008 в 15:29

Цитата: Сообщение от DGanin и здесь совсем неважно КАКИЕ сигналы передаются по кабелям связи,

То, что это кабель связи сомнений нет, вопрос в том, принадлежит ли он связистам или СЦБистам (у кого он на балансе - тот и обслуживает). Дружба- дружбой а денашки - врозь (связисты выполнят любой каприз за наши мани).

__________________
С уважением, SPS

DGanin

Цитата: Сообщение от SPS РЦСов уже нет. Они, пройдя долгий путь мутации, из ШЧ благополучно перешли в состав Центральной станции связи (ЦСС) Читайте положение о ЦСС, - вот чем они теперь занимаются, и им дела нет до ПОНАБов. SPS добавил 27-03-2008 в 15:29 То, что это кабель связи сомнений нет, вопрос в том, принадлежит ли он связистам или СЦБистам (у кого он на балансе - тот и обслуживает). Дружба- дружбой а денашки - врозь (связисты выполнят любой каприз за наши мани).

Электроснабжением должны заниматься - энергетики, водоснабжением - водяники и т.д., обеспечением связи - соответственно связисты (на ж.д. связисты - это как раз РЦС или как бы они теперь и впоследствии не назывались), которые и должны эксплуатировать магистральные кабели связи и сдавать в аренду (если уж речь зашла о деньгах) каналы связи, но обслуживать КАБЕЛИ СВЯЗИ должны именно они как специализированные связевые организации на ж.д. транспорте, а не делить кабели, где идёт связь, а где её нет и потом сетовать, что людей посокращали, у них то как раз от количества и протяжённости кабельных линий и зависит количество тех.единиц и соответственно штат. На балансе ШЧ (по-крайней мере у нас) кабельных линий НЕТ, а как известно обслуживает тот - у кого данное оборудование находится на балансе. Иначе это приведёт (да в общем то уже) к бардаку, сейчас уже "набросали" кабелей где попало и каких попало, а пар свободных как не было так и нет (потому что нет ни документации, ни учёта), куда не плюнь - там лежит кабель, но чей он и зачем это можно узнать, только когда его порвут... А с кабельным хозяйством так НЕЛЬЗЯ, поэтому я и завёл речь об инструктивной принадлежности, пока ещё не поздно...

P.S. Есть хорошая поговорка про то, кто должен печь пироги и тачать сапоги...

SPS

Цитата: Сообщение от DGanin Электроснабжением должны заниматься - энергетики, водоснабжением - водяники и т.д., обеспечением связи - соответственно связисты (на ж.д. связисты - это как раз РЦС или как бы они теперь и впоследствии не назывались), которые и должны эксплуатировать магистральные кабели связи и сдавать в аренду (если уж речь зашла о деньгах) каналы связи, но обслуживать КАБЕЛИ СВЯЗИ должны именно они как специализированные связевые организации на ж.д. транспорте, а не делить кабели, где идёт связь, а где её нет и потом сетовать, что людей посокращали, у них то как раз от количества и протяжённости кабельных линий и зависит количество тех.единиц и соответственно штат. На балансе ШЧ (по-крайней мере у нас) кабельных линий НЕТ, а как известно обслуживает тот - у кого данное оборудование находится на балансе. Иначе это приведёт (да в общем то уже) к бардаку, сейчас уже "набросали" кабелей где попало и каких попало, а пар свободных как не было так и нет (потому что нет ни документации, ни учёта), куда не плюнь - там лежит кабель, но чей он и зачем это можно узнать, только когда его порвут... А с кабельным хозяйством так НЕЛЬЗЯ, поэтому я и завёл речь об инструктивной принадлежности, пока ещё не поздно... P.S. Есть хорошая поговорка про то, кто должен печь пироги и тачать сапоги...

Всё это от нарушений требований технорабочего проекта ГТСС 417719. Что там сказано про линии связи и магистральный кабель?
Он должен быть свой!!!! Т.е. не отпай от магистрального кабеля связистов, а свой. После ввода в эксплуатацию СК передаются (со всем ...) на баланс дистанции СЦБ, а помещение поста - в НГЧ.
Дык чей это кабель по определению? (при строительстве - вагонников, а после ввода в эксплуатацию - на балансе у СЦБистов)

А связисты, даже при обслуживании своего (! ! !) кабеля (стоящего у них на балансе) могут не предпринимать ни каких действий по обслуживанию пары связи СК (договора на аренду и обслуживание с ними нет, а в заключении такого договора кто заинтересован(?) - правильно - ШЧ)

Представьте теперь ситуацию, когда кабель связи (связистов) отслужил свой срок эксплуатации и они его списали и "бросили" ( а по его паре работает (продолжает работать "СК". Должны ли они (связисты) переводить эту связь СК в какой-тосвой другой кабель (или укладывать новый). ПРОСНИТЕСЬ!!! С какого перепугу они это должны делать на основании каких нормативных документов и за какие средства!!!

Что касаемо сапожников и пирожников - это правильно и я с этим согласен, но связисты бесплатно работать не будут (они уже давно не в структуре ШЧ и для этого с ними нужен договор. Кто именно будет такой договор заключать - вопрос второй. Им - связистам - всё ровно, что с СЦБистами, что с вагонниками)

__________________
С уважением, SPS

DGanin

Цитата: Сообщение от SPS Всё это от нарушений требований технорабочего проекта ГТСС 417719. Что там сказано про линии связи и магистральный кабель? Он должен быть свой!!!! Т.е. не отпай от магистрального кабеля связистов, а свой. После ввода в эксплуатацию СК передаются (со всем ...) на баланс дистанции СЦБ, а помещение поста - в НГЧ. Дык чей это кабель по определению? (при строительстве - вагонников, а после ввода в эксплуатацию - на балансе у СЦБистов) А связисты, даже при обслуживании своего (! ! !) кабеля (стоящего у них на балансе) могут не предпринимать ни каких действий по обслуживанию пары связи СК (договора на аренду и обслуживание с ними нет, а в заключении такого договора кто заинтересован(?) - правильно - ШЧ) Представьте теперь ситуацию, когда кабель связи (связистов) отслужил свой срок эксплуатации и они его списали и "бросили" ( а по его паре работает (продолжает работать "СК". Должны ли они (связисты) переводить эту связь СК в какой-тосвой другой кабель (или укладывать новый). ПРОСНИТЕСЬ!!! С какого перепугу они это должны делать на основании каких нормативных документов и за какие средства!!! Что касаемо сапожников и пирожников - это правильно и я с этим согласен, но связисты бесплатно работать не будут (они уже давно не в структуре ШЧ и для этого с ними нужен договор. Кто именно будет такой договор заключать - вопрос второй. Им - связистам - всё ровно, что с СЦБистами, что с вагонниками)

1 - Не обязательно, что кабель д.б. свой, см.

Цитата: ТЕХНО-РАБОЧИЙ ПРОЕКТ №417719 РАЗДЕЛ «8.2. Линейные устройства» Стр. 35 …Использование существующих кабельных линий для цепей ПОНАБ может быть осуществлено в исключительных случаях при наличии свободных пар в кабеле и с разрешения службы сигнализации и связи.

, т.е. службы которой теперь НЕТ.

2 - После ввода в эксплуатацию СК передаются (со всем ...) не на баланс дистанции СЦБ, а на баланс ДИСТАНЦИЙ СИГНАЛИЗАЦИИ И СВЯЗИ (п.5.19. ЦВ-ЦШ-453), т.е. организаций которых теперь тоже НЕТ.

3 - Последнее время что-то очень много выходит всевозможных распоряжений и положений, а вот ЦВ-ЦШ-453 переиздать СЛАБО!?

SPS

Цитата: Сообщение от DGanin 1 - Не обязательно, что кабель д.б. свой, см., т.е. службы которой теперь НЕТ. 2 - После ввода в эксплуатацию СК передаются (со всем ...) не на баланс дистанции СЦБ, а на баланс ДИСТАНЦИЙ СИГНАЛИЗАЦИИ И СВЯЗИ (п.5.19. ЦВ-ЦШ-453), т.е. организаций которых теперь тоже НЕТ. 3 - Последнее время что-то очень много выходит всевозможных распоряжений и положений, а вот ЦВ-ЦШ-453 переиздать СЛАБО!? 4 - Чем мы теперь должны руководствоваться???

Согласен с Вашими уточнениями.
Действительно речь идёт о тех структурах, которых уже нет, но есть новые - которые свободны от старых обязательств.

Что касаемо сегодняшнего дня, то поскольку таких дистанций (сигнализации и связи) нет в природе, то и передавать построенные посты СК некуда, следовательно новые построенные посты СК должны остаться на балансе вагонников их построивших.
А значит, де юро возникает две эксплуатирующих СК организации : ЦШ и ЦВ.
Значит, через 10 лет такой жизни построенные СК и эксплуатируемые (вертикалью ЦШ) СК - вымрут, поскольку закончится срок их эксплуатации.

__________________
С уважением, SPS

михаил

Цитата: Сообщение от SPS Действительно речь идёт о тех структурах, которых уже нет, но есть новые - которые свободны от старых обязательств. Что касаемо сегодняшнего дня, то поскольку таких дистанций (сигнализации и связи) нет в природе, то и передавать построенные посты СК некуда, ...

А в ответе простые смертные , которые осмеливаются отвлекать мужей от дел государственных и важных...

__________________
Михаил.

U5

Цитата: Сообщение от SPS Согласен с Вашими уточнениями. Действительно речь идёт о тех структурах, которых уже нет, но есть новые - которые свободны от старых обязательств.

Больно легко у нас отказываются от своих обязательств, причем все кому эти обязательства выгодны. Другой вопрос, а чем будут заниматься связисты на ж.д транспорте, как не предоставлением услуг связи? По моему на гражданке эта нища заполнена, и свзисты будут также заинтересованы в ж.д. как и дорога в них
Р.S. Мне кажется не сами посты ( которые на балансе НГЧ) а аппаратура контроля. Мрачное будующее: крашенный пост КТСМ, в колее ржавые остатки напольного оборудования,,,,,,,,

SPS

http://www.css-rzd.ru
http://10.248.8.1/wps/portal/branch?..._id=983&id=103

Основные направления деятельности

- Центральная станция связи ОАО "РЖД" обеспечивает компанию необходимыми видами и услугами связи для управления деятельностью железнодорожных предприятий на всей территории России, реализует часть своих услуг вневедомственным потребителям. ЦСС располагает техническими средствами для оказания услуг местной, междугородной и международной телефонной связи и передачи данных по аналоговым и цифровым каналам, включая широкополосные.
- Для предоставления услуг потребителям Москвы и Московской области используются квазиэлектронная и цифровые АТС общей емкостью 15000 абонентских линий, цифровые волоконно-оптические и радиорелейные линии связи (услугами ЦСС в настоящее время пользуются около 1,5 тысяч юридических лиц).
- Кроме традиционных услуг ЦСС оказывает услуги пейджинговой и транкинговой связи. Не обойдены вниманием и потребители, желающие получить услуги через сеть Интернет. ЦСС располагает собственным узлом Интернет и, являясь провайдером услуг этой сети, обслуживает около 400 абонентов, в число которых входят в основном юридические лица, находящиеся не только в Москве, но и других крупных городах России и Беларуси.
- Для повышения качества услуг и расширения их перечня ЦСС постоянно ведет совершенствование технических средств связи. (В 1998 году проведена реконструкция 500-километровой радиорелейной линии с заменой аналогового оборудования связи цифровым, задействована волоконно-оптическая линия связи со скоростью передачи 622 Мб/с. В 1999 году три АТС релейного типа, расположенные в Московской области, заменены цифровыми.) Это значит, что абоненты смогут получить новые услуги: сокращенный набор, переадресация вызовов, конференц-связь, обратный вызов, функция приоритета и т.п.
- По желанию абонентов им могут предоставляться услуги междугородной связи по заказу через ручную междугородную телефонную станцию. Этот вид связи удобен в случаях, когда абонент хочет оперативно соединиться с другим абонентом, находящимся в населенном пункте с недостаточным числом каналов междугородней связи, или он хочет получить соединение в заранее заданное время, а также в случаях, когда абонент не знает номера телефона вызываемого абонента, но знает его место жительства, работы и др.
- Тарифы на услуги связи не превышают тарифов, установленных Московской городской телефонной сетью и АО "Ростелеком".

__________________
С уважением, SPS