Непонятные сбои КТСМ-01Д - Страница 2 - "Инфотэкс

MVS · 11-11-2005, 11:56

Похоже в форуме не участвуют те, кто прослушал курсы по КТСМ с моим участием. На курсах я этому вопросу уделяю достаточно много внимания.

Это сообщение ни в коем случае не означает "сбой счета осей". Результат подсчета осей виден в полях "Реал" и "Восст". Если будет сбой счета осей, то в этих окошках значения покрасятся в красный цвет.

Сообщение "Сбой счета" необходимо воспринимать как "сбой счета вагонов " или "Сбой отметки вагона".
Появление такого сообщения означает, что на вход отметчика вагонов (МОДС88) поступила такая последовательность импульсов от педалей, которую он не смог распознать как отдельную подвижную единицу или при расшифровке он обнаружил некоторые отклонения от нормы. Отметчик (МОДС88) устанавливает признак сбой в следующих случаях:
1) на подвижную единицу с нечетным числом осей (сюда попадает путейская спецтехника и дизельпоезда венгерского производства);
2) на кран на железнодорожном ходу (он воспринимается как половина 8-осного вагона);
3) на вагон-дефектоскоп (у него имеется "лишняя" тележка);
4) на трех-тележечные локомотивы, если не включено "Определение ВЛ85(65)", или если расстояние между 2 и 3 педалью превышает 530 мм.
5) если подвижной состав останавливался на пункте контроля.
6) если состав применял экстренное торможение, т.е. скорость движения одной тележки вагона значительно отличается от скорость движения второй.

В случаях появления такого сообщения необходимо открыть "скрытые ПЕ со сбоем" и посмотреть, где находится сбойная ПЕ. Если это в голове, то это локомотив, надо проверить настройку "Определение ВЛ85(65)", или расстояние межу 2 и 3 педалью. Встречаются случаи, когда геометрическое расстояние выставлено правильно, но перепутана фазировка подключения одной из педалей - результат может оказаться тот же.
Если сбойная ПЕ находится не в голове, а в первом или последнем вагоне пассажирского поезда, то скорее всего это вагон-дефектоскоп.
В остальных случаях следует предпринять попытки узнать, что за ПЕ двигалась в данном составе.
К сожалению, в инструкции ЦВ-ЦШ-453 ничего не говорится про сбойные ПЕ.

SPushkin · 14-11-2005, 10:25

С отметчиком более - менее ясно, а как квалифицировать
попытки исправления правильно посчитанного числа осей
на неправильное?

MVS · 14-11-2005, 10:33

Отметчик умеет удалять ложные (по его мнению) импульсы или добавлять недостающие. Но когда едет отметчик обрабатывает импульсы в реальном времени, т.е. когда к нему приходят импульсы от педалей он заранее не может знать, что будет в следующий момент времени, поэтому когда заходит нестандартная ПЕ, он об этом еще не знает и пытается привести ее к стандартному виду: добавляет или удаляет импульсы.

leopold · 17-11-2005, 11:21

Сегодня ночью выезжали на перегон такая же фигня. Поменяли МОДС88 и МГР похоже это ничего не дало. Ждем дальнейших результатов.

leopold · 18-11-2005, 15:39

Люди может у кого было, ко всем прочим непонятным сбоям был такой: при проходе поезда в правильном направлении АРМ выдает сообщение неправильный путь:-(

MVS · 18-11-2005, 15:44

Вставляйте в посты копии с экрана тогда будем смотреть и обсуждать

MV · 18-11-2005, 16:25

Цитата:

Сообщение от leopold


	Люди может у кого было, ко всем прочим непонятным сбоям был такой: при проходе поезда в правильном направлении АРМ выдает сообщение неправильный путь:-(

А какое количество осей по педалям, если по 1й меньше, то все понятно, первая ось не сосчитана и первый импульс был на 3й педали, отсюда и неправильное направление. Это бывает при малом расстоянии захода на больших скоростях, и при неправильной установке датчиков или порогов.

баг · 22-11-2005, 04:05

Насчет сбоев счета понятно . А чем вызвано появление нулей от лампочек в контрольной программе от всех четырех камер во всех четырех осях? Появляется сие событие не регулярно . Может раз в месяц ,может 2 раза в неделю.Все остальные показатели в контрольной программе в пределах нормы.

Wowa · 06-12-2005, 15:39

Цитата:

Сообщение от mvs


	Вставляйте в посты копии с экрана тогда будем смотреть и обсуждать

Предлагаю посмотреть и обсудить.

Wowa · 06-12-2005, 16:29

Дополнение к картинкам.
Это обычный электропоезд(ЭД-4), 8 вагонов, 32 оси. Никакого нагрева, естественно, не обнаружено. КТСМ-01Д запущен летом 2005 года, все новое, начиная с камер, заканчивая ПО. Датчики - ДМ-95.
Картинок с "нулями" в контрольной программе можно набросать. Их немало за полгода на разных установках, они все одинаковы. Такая беда, похоже, не только у нас. Хорошо еще, что бывают весьма редко. Я этот вопрос поднимал с полгода назад, но в ответ ничего не услышал.
Но здесь уже остановка по показаниям СК. Как объяснить и что дальше?

11-11-2005, 11:56	#11
MVS Эксперт Регистрация: 07-04-2003 Город: Екатеринбург (ИНФОТЭКС АТ) Сообщения: 1,869	Что такое "Сбой счета" Похоже в форуме не участвуют те, кто прослушал курсы по КТСМ с моим участием. На курсах я этому вопросу уделяю достаточно много внимания. Это сообщение ни в коем случае не означает "сбой счета осей". Результат подсчета осей виден в полях "Реал" и "Восст". Если будет сбой счета осей, то в этих окошках значения покрасятся в красный цвет. Сообщение "Сбой счета" необходимо воспринимать как "сбой счета вагонов " или "Сбой отметки вагона". Появление такого сообщения означает, что на вход отметчика вагонов (МОДС88) поступила такая последовательность импульсов от педалей, которую он не смог распознать как отдельную подвижную единицу или при расшифровке он обнаружил некоторые отклонения от нормы. Отметчик (МОДС88) устанавливает признак сбой в следующих случаях: 1) на подвижную единицу с нечетным числом осей (сюда попадает путейская спецтехника и дизельпоезда венгерского производства); 2) на кран на железнодорожном ходу (он воспринимается как половина 8-осного вагона); 3) на вагон-дефектоскоп (у него имеется "лишняя" тележка); 4) на трех-тележечные локомотивы, если не включено "Определение ВЛ85(65)", или если расстояние между 2 и 3 педалью превышает 530 мм. 5) если подвижной состав останавливался на пункте контроля. 6) если состав применял экстренное торможение, т.е. скорость движения одной тележки вагона значительно отличается от скорость движения второй. В случаях появления такого сообщения необходимо открыть "скрытые ПЕ со сбоем" и посмотреть, где находится сбойная ПЕ. Если это в голове, то это локомотив, надо проверить настройку "Определение ВЛ85(65)", или расстояние межу 2 и 3 педалью. Встречаются случаи, когда геометрическое расстояние выставлено правильно, но перепутана фазировка подключения одной из педалей - результат может оказаться тот же. Если сбойная ПЕ находится не в голове, а в первом или последнем вагоне пассажирского поезда, то скорее всего это вагон-дефектоскоп. В остальных случаях следует предпринять попытки узнать, что за ПЕ двигалась в данном составе. К сожалению, в инструкции ЦВ-ЦШ-453 ничего не говорится про сбойные ПЕ.

22-11-2005, 04:05	#18
баг Участник Регистрация: 31-05-2005 Город: Белогорск (Заб жд) Сообщения: 121	Насчет сбоев счета понятно . А чем вызвано появление нулей от лампочек в контрольной программе от всех четырех камер во всех четырех осях? Появляется сие событие не регулярно . Может раз в месяц ,может 2 раза в неделю.Все остальные показатели в контрольной программе в пределах нормы. __________________ Bag

14-11-2005, 10:25	#12
SPushkin Ветеран Регистрация: 26-05-2005 Город: Воронеж (ЮВЖД ШЧ-4) Сообщения: 407	С отметчиком более - менее ясно, а как квалифицировать попытки исправления правильно посчитанного числа осей на неправильное?

14-11-2005, 10:33	#13
MVS Эксперт Регистрация: 07-04-2003 Город: Екатеринбург (ИНФОТЭКС АТ) Сообщения: 1,869	Отметчик умеет удалять ложные (по его мнению) импульсы или добавлять недостающие. Но когда едет отметчик обрабатывает импульсы в реальном времени, т.е. когда к нему приходят импульсы от педалей он заранее не может знать, что будет в следующий момент времени, поэтому когда заходит нестандартная ПЕ, он об этом еще не знает и пытается привести ее к стандартному виду: добавляет или удаляет импульсы.

17-11-2005, 11:21	#14
leopold Участник Регистрация: 03-11-2005 Город: Шахунья (Горьковская дорога ШЧ-3) Сообщения: 104	Сегодня ночью выезжали на перегон такая же фигня. Поменяли МОДС88 и МГР похоже это ничего не дало. Ждем дальнейших результатов.

18-11-2005, 15:39	#15
leopold Участник Регистрация: 03-11-2005 Город: Шахунья (Горьковская дорога ШЧ-3) Сообщения: 104	Люди может у кого было, ко всем прочим непонятным сбоям был такой: при проходе поезда в правильном направлении АРМ выдает сообщение неправильный путь:-(

18-11-2005, 15:44	#16
MVS Эксперт Регистрация: 07-04-2003 Город: Екатеринбург (ИНФОТЭКС АТ) Сообщения: 1,869	Вставляйте в посты копии с экрана тогда будем смотреть и обсуждать

06-12-2005, 16:29	#20
Wowa Участник Регистрация: 28-10-2003 Город: Н.Тагил (СвЖД/ШЧ-17) Сообщения: 76	Дополнение к картинкам. Это обычный электропоезд(ЭД-4), 8 вагонов, 32 оси. Никакого нагрева, естественно, не обнаружено. КТСМ-01Д запущен летом 2005 года, все новое, начиная с камер, заканчивая ПО. Датчики - ДМ-95. Картинок с "нулями" в контрольной программе можно набросать. Их немало за полгода на разных установках, они все одинаковы. Такая беда, похоже, не только у нас. Хорошо еще, что бывают весьма редко. Я этот вопрос поднимал с полгода назад, но в ответ ничего не услышал. Но здесь уже остановка по показаниям СК. Как объяснить и что дальше?