nic

В частности в МФДО имеются резисторы R1-R3 (5,6 кОм), которые фактически "шунтируют" обмотки магнитных педалей, чего нет в МОПД.


Если внимательнее посмотреть в документацию - то резисторы 5.6 кОм в КТСМ-01 параллельно педали установлены в блоке БСУ-П.

Возможно ли "запирание" компараторов МОПД от больших сигналов? - для исключения этого и установлены стабилитроны, ограничивающие входной сигнал.

Скорее всего от большого сигнала происходит пробой защитных стабилитронов в МОПД. - пробить стабилитрон не возможно, т.к.последовательно включен резистор 33...68кОм , который сгорит раньше.

DGanin

Цитата: Самый простой путь получается такой: подключать магнитные педали в обратной полярности, и изменить прошивку контроллера ДД4 с тем, чтобы строб формировался по спаду импульса от формирователей ДА1...ДА3. Поскольку строб, как я понимаю, формирует не ММК (поэтому замена версий и не дала эффекта), а контроллеры в МОПД и МОДС88 соответсвенно в КТСМ-01 и 01Д. Но это - дело программистов ИНФОТЕКС. Простое инвертирование сформированного импульса (то, что как я понял, вы называете "на порты процессора импульсы должны поступать отрицательной полярности") приведет только к инвертированию самого строба и сбоям. Это уже проверено , правда при экспериментах другого рода - с датчиками ПЭ-1. P.s. Ttl уровни не могут быть отрицательными.

На входах Dd4 (МОПД) в исх.положении присутствует постоянно уровень лог.(0), при формировании импульса от педали вырабатывается (1) импульс и по переднему фронту единичного импульса (нарастание) происходит срабатывание Dd4 поэтому строб и формируется по ПЕРЕДНЕМУ фронту импульсов педалей, т.к. используется ОБРАТНАЯ (отрицательная) полуволна, которая и имеет искажённую форму.
Чтобы сделать формирование импульсов и момент стробирования в МОПД как в КТСМ-01Д - полярность педалей не нужно менять, нужно изменить с отрицательного на положительный порог в по педалям в МОПД, тогда на входа Dd4 (МОПД) должны приходить импульсы "нулевой" (в прошлый раз неправильно написал, что отрицательной полярности) , т.е. на входах Dd4 в исходном состоянии будет присутствовать "единичный" (1) уровень, а при появлении импульса от педали он будет переходить в (0), при этом, т.к. строб формируется по "нарастающему" фронту на входах Dd4, то и момент формирования строба будет уже не переднему, а по ЗАДНЕМУ фронту как в КТСМ-01Д (МОДС-88).
Данный эксперимент приходится проводить поневоле, из-за разовых сбоев в счёте (то 1-2 недосчитает, то пересчитает, в зависимости от скороти и т.д.). И это, как мне кажется из-за применения ОБРАТНОЙ полуволны в КТСМ-01. Если перейти на ПЕРЕДНЮЮ полуволну (как в КТСМ-01Д) счёт ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшается (проверено на 2-х установках КТСМ-01 с педалями ДМ-95 и ШМП-93).

DGanin добавил 07-02-2006 в 17:00

Цитата: Сообщение от nic [font="Arial Narrow"] Возможно ли "запирание" компараторов МОПД от больших сигналов? - для исключения этого и установлены стабилитроны, ограничивающие входной сигнал. Скорее всего от большого сигнала происходит пробой защитных стабилитронов в МОПД. - пробить стабилитрон не возможно, т.к.последовательно включен резистор 33...68кОм , который сгорит раньше.

"Пробой" стабилитрона - здесь имелось ввиду его открытие, но сигнал при этом, конечно должен только ограничиться напряжением стабилитрона, а не снижаться до "нуля", да, из-за этого "дробления" импульса от педали не должно происходить, полностью с Вами согласен, тогда возможной причиной может являться искажение типа "ступенька" на ОБРАТНОЙ полуволне ДМ-95 (проверьте, пожалуйста, сами форму сигнала от ДМ-95 после RC-цепочки в МОПД или МФДО и именно форму и длительность ОБРАТНОЙ полуволны).

DGanin

Цитата: Сообщение от Igor Самый простой путь получается такой: подключать магнитные педали в обратной полярности, и изменить прошивку контроллера ДД4 с тем, чтобы строб формировался по спаду импульса от формирователей ДА1...ДА3. Поскольку строб, как я понимаю, формирует не ММК (поэтому замена версий и не дала эффекта), а контроллеры в МОПД и МОДС88 соответсвенно в КТСМ-01 и 01Д. Но это - дело программистов ИНФОТЕКС. Простое инвертирование сформированного импульса (то, что как я понял, вы называете "на порты процессора импульсы должны поступать отрицательной полярности") приведет только к инвертированию самого строба и сбоям. Это уже проверено , правда при экспериментах другого рода - с датчиками ПЭ-1.

Эксперимент не удался, Igor полностью прав, при смене порога в МОПД на положительный, команда 07 выдаёт 00000111 и всё. При заходе поезда по всем датчикам сразу появляется по одному импульсу, а дальше сбой счёта. Тут нужно видимо либо прошивку в МОПД менять, чтобы правильно воспринимались датчики с положительным порогом, либо электронным способом (не меняя полярности на портах DD4) делать стробирование по заднему фронту.
Хотелось бы узнать в новой версии ПЗУ МОПД 4.04 также будет происходить, т.е. на входах портов д.б. в исходном состоянии обязательно уровень лог.(0)?

DGanin добавил 10-02-2006 в 18:50
P.s. В ходе данного "эксперимента поневоле", для себя точно установил, что при счёте осей от первой полуволны (а не от обратной как сейчас в МОПД) сбоев нет, по крайней мере не зафиксировано (проверено на двух установках с разными типами датчиков), так что если в МОПД всё таки решить эту проблему - это несомненно даст положительный результат (КТСМ-01 ещё очень много эксплуатируется и менять их пока никто не собирается).

vyrvin

Добрый день!
У нас произошел обрыв обмотки2-го датчика,сначала вагоны считало правильно,но добавляло по2и3 датчикам одинаково и , конечно ,не все оси,затем и вагоны посчитало не правильно.Непонятно какая взаимосвязь
2-го датчика со счетом единиц?

MVS

Правильная работа отметчика ПЕ обеспечивается только при исправности всех трех датчиков.

Армавирец

Цитата: Правильная работа отметчика ПЕ обеспечивается только при исправности всех трех датчиков

.
При плановой работе путейцев был снят с крепления 2 датчик счёта.По проходу поезда в контрольной программе вагонов 0 скорость 0.Тогда получается что при обрыве или поломке крепления любого датчика счёта оборудование ничего не видело?

MVS

А чего вы хотите?
Три датчика используется потому, что нужно три!
Тут нет ни одного лишнего или запасного датчика!
Ведь никто не требует что бы вагоны ходили при отсутсвии одного из восми колес !

SPS

Цитата: Сообщение от mvs А чего вы хотите? Три датчика используется потому, что нужно три! Тут нет ни одного лишнего или запасного датчика! Ведь никто не требует что бы вагоны ходили при отсутсвии одного из восми колес !

А, что, можно требовать? :-)

Назовите пожалуйста адрес, и мы начнём обращаться с требованиями о резервировании. Резервирование датчиков (прохода осей, рельсовой цепи, тепловых...) - это страховка эксплуатационного штата от вычетов из его зарплаты.

Если подсчитаь стоимость удорожания СК от возможного резервирования, то это будет экономически выгодно для ОАО "РЖД" или нет?

При резервировании можно будет изменить технологию обслуживания СК, уйдя от эксплуатации СК "до отказа СК с задержкой поезда" на эксплуатацию "до отказа СК без задержки поезда"

gav

[quote=mvs]А чего вы хотите?
Три датчика используется потому, что нужно три!

Есть алгоритм счета по двум датчикам.!
После прохода трех осей над двумя датчиками определяется тип подвижной единицы.
Правильный счет производится только в правильном направлении.
ЭКОНОМЬТЕ ДЕНЬГИ .

ЧУК

[quote=gav]

Цитата: Сообщение от mvs А чего вы хотите? Три датчика используется потому, что нужно три! Есть алгоритм счета по двум датчикам.! После прохода трех осей над двумя датчиками определяется тип подвижной единицы.

Два датчика это хорошо, а как осуществлять стробирование? Или осматривать все подряд?
А вообще-то резервирование - установить на другой рельс, напротив основных датчиков, дополнительно по датчику , и те и другие завести на комутатор и в случае выхода из строя основного датчика включается резервный. Только нужен ли этот огород - при соблюдении размеров, установки, и последующей регулировке, датчики работают нормалльно (вот ПБМ-56 это да, там натерпелись). Для того чтобы судить о целесообразности этого решения нужны статистические данные с последующими экономическими расчетами.
Впрочем я сужу по результатам работы ДИСКами, КТСМ у нас только второй год.

С уважением ЧУК.