Брат

В принципе есть несколько вариантов замены болометра БПК. Лично я БПК меняю на БП-2, причем использую только активный мост, при этом отношение сигнал/шум получается как при полном включении болометра БП-2М, то есть 5-10 мВ. Для питания активного моста естественно лучше использовать напряжение ±15В, но у нас мост имеет питание от преобразователя ±25В, при этом время наработки на отказ болометра не уменьшается. К примеру, Штанке А.Э. при эксперименте подавал на мост болометра ПБ-2 ±150В и тоже не выявил уменьшения надежности болометра.

Брат добавил 09-11-2006 в 16:24

Цитата: Сообщение от SPS Дорогу осилит идущий. Даже снятая в условиях КИПа характеристика подскажет возможность применения такой капсулы и возможную величину погрешности от скорости поезда (или вагона лаборатории) по отношению к величине калибровки при штатной скорости вращения калибратора.

Согласен, что проверять АЧХ теплового тракта при помощи калибратора не имеет смысла, так как этот параметр практически не изменяется, тем более, что проблем с калибратором и так хватает. Высчитывать погрешность показаний КТСМ от скорости поезда и в частности вагон - лаборатории примерно тоже, данной зависимости не должно быть. При скорости поезда 100 км/час эквивалентная частота строба 13.8 Гц, форма теплового сигнала колоколобразная, не вижу прецедента ни для зависимости показаний от скорости ни для искажения формы теплового сигнала. Считаю основной проблемой наличие у приемных капсул переходных процессов (наличие разделительных конденсаторов) и недостаточный динамический диапазон, что проявляется при засветке солнцем.

KVA

Цитата: Сообщение от Брат Считаю основной проблемой наличие у приемных капсул переходных процессов (наличие разделительных конденсаторов) и недостаточный динамический диапазон, что проявляется при засветке солнцем.

Вот это скорее всего более весомая проблема, чем остальные. Может стоит добавить ещё и неравномерность, а точнее нелинейность характеристики болометров (по примеру схожими с переменными сопротивлениями - кривые А, Б и В). Проявляется это, к примеру, в более слабой чуствительности к не сильно нагретым истчникам тепла и полноценной чуствительности к сильно нагретым источникам или наоборот. Иначе не представляется возможным объяснить наличие достаточного количества скрытых показаний на одних типах болометров и полное отсутствие таковых на других (естественно при прочих равных условиях настроек при калибровке и ориентации).

За делёж опытом спасибо. Будем попробывать.

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

Армавирец

[

Цитата: quote=Брат] В принципе есть несколько вариантов замены болометра БПК. Лично я БПК меняю на БП-2, причем использую только активный мост, при этом отношение сигнал/шум получается как при полном включении болометра БП-2М, то есть 5-10 мВ. Для питания активного моста естественно лучше использовать напряжение ±15В, но у нас мост имеет питание от преобразователя ±25В, при этом время наработки на отказ болометра не уменьшается. К примеру, Штанке А.Э. при эксперименте подавал на мост болометра ПБ-2 ±150В и тоже не выявил уменьшения надежности болометр

В схеме ПЮЯИ есть подробное описание замены болометра, трансформатор преобразователя имеет обмотки на 25в и15 в это есть в комплекте оборудования с 2000г. И зачем так напрягаться.

KVA

Повышенное напряжение питания моста всёже предпочтительнее, т.к. при изменении сопротивления одного плеча на одинаковыю величину (при 15в и при 20в) повлечёт за собой изменение потенциала на выходе на большую величину. Следовательно тепловая чуствительность будет очевидно больше.

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

Igor

Такие капсулы у нас появились 1.5 года назад с 4мя новыми комплектами напольного. За это время из строя выходили дважды. Оба раза из-за любопытства обсл. персонала. Дело в том, что болометр соединен с платой первого пред.усилителя очень короткими проводниками, и при попытке вытащить его снаружи, они обрываются. Для кого они в новинку - имейте в виду! К электронике претензий нет, шумы в пределах 10 - 20 мВ.

SPS

Цитата: Сообщение от Брат [font=Times New Roman]Считаю основной проблемой наличие у приемных капсул переходных процессов (наличие разделительных конденсаторов) и недостаточный динамический диапазон, что проявляется при засветке солнцем.

Именно поэтому я и предложил проверять (например снимать в КИПе и паспортизировать) АХ и АЧХ, которые косвенно и покажут отклонение от нормы величины длительности и формы переходных процессов. На счёт использования для этой цели калибратора - это не совсем то, что нужно для проверки, тут я с Вами согласен, но иного(того что нужно и готового) нет, такой стенд надо самому собирать. А пока даже такой проверки нет. На счёт необходимой верхней частоты работы усилителей для обеспечения проверки букс ПЕ на скорости 100 км/ч предлогаю свой (альтернативный) вариант расчёта (если интересно - мыльте).

__________________
С уважением, SPS

Брат

Цитата: Сообщение от Армавирец [ И зачем так напрягаться.

Мы особо и не напрягались, просто с проблемой столкнулись раньше, чем была рекомендована схема замены болометра БПК, при этом в нашем варианте есть возможность получить удовлетворительные параметры по шумам приемной капсулы, применив болометры БП-2, в том числе и отбракованные в связи с ошибкой завода. По вопросу увеличения скрытых при замене болометра пришли к выводу: проблема в несовпадении геометрической и оптической оси отдельных болометров. При этом болометр, буксовый узел через окно камеры видит нормально, но на нагреватель калибратора часть пятна осмотра не попадает, и так как болометр имеет распределенную чувствительность, то появляется ошибка в калибровке. Для выявления указанных случаев необходимо, во-первых, проанализировать средние тепловые по графику АРМ КТСМ, во-вторых, поэкспериментировать с калибратором, немного поднять или опустить калибратор (проблема), ну а дальше или повернуть, ну или заменить болометр.

Брат добавил 10-11-2006 в 08:47
[/quote] Именно поэтому я и предложил проверять (например снимать в КИПе и паспортизировать) АХ и АЧХ, которые косвенно и покажут отклонение от нормы величины длительности и формы переходных процессов. [/quote]
Недостаточный динамический диапазон и негативное влияние переходных процессов это, объективные схемные особенности наших капсул, и проверять здесь в принципе нечего.

6OJIO

Из всей дискусии можно сделать вывод: использование формирователя напряжения необходимо только для увеличения чувствительности БП-2(2М), но если требуемые характеристики приемной капсулы обеспечиваются предусмотренными аппаратурой источниками питания, то этот формирователь получается дополнительным источником повреждения (чем проще схема и меньше в ней электронных компонентов, тем она надежнее).
Остается дело за малым - получить официальное добро от таможни
Благодарю Всех, кто откликнулся.
С уважением БОЛО

Брат

Aleksander

У кого есть схема ПЮЯИ 405412.001, с перечнем эл-тов мыльните плз Shch21ponab@mrm.orw.rzd
или на incomming.

__________________
Aleksander.