??????.??????? ДТНВ - Страница 3 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-02
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-02 Вопросы настройки и установки аппаратного комплекса КТСМ-02

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 20-03-2008, 16:36   #21
SPS
Писатель
 
Аватар для SPS
 
Регистрация: 30-08-2005
Город: Ярославль
(Северная/Упр-е)
Сообщения: 1,177
Question

Цитата:
Сообщение от MVS
Почему не отвечу? Отвечу: точно так же как и сейчас проверяют настройку теплового тракта.

Т.е. беззаконно и бездоказательно, но наказательно. Поскольку и вагон-лаборатория и СК - не являются средствами контроля, как собственно и калибратор. Можно сделать вывод о том, что не вагон лаборатория осуществляет проверку средств контроля, а они осуществляют проверку утюгов вагона лаборатории. И как это не покажется странным, за то, что результаты показаний расходятся с ожидаемыми (настройками вагона-лаборатории) меньшинство ( проверяющие в вагоне лаборатории составляют акт на ШНов) - наказывает большинство. Справедливости ради можно аналогично составить коллективный акт проверки температуры нагревателей вагона лаборатории средствами контроля и выставить встречный иск за некачественный проезд . А то что показывает на панели оборудования, так то не излучающая способность, а данные от самой аппаратуры.

Палка о двух концах:
нагреватель вагона лаборатории => СК <= калибратор

Как с этим бороться?
Очень просто: сделать видеозапись проверки СК,техпроцесса ориентации и калибровки перед проездом вагона лаборатории и в случае расхождения ожидаемого и полученного результата - предьявить.
Очень важно, что "ожидание" есть вещь обоюдная, на неё надеются как специалисты вагона- лаборатории, так и эксплуатационный штат.

Интересно, существует ли тех процесс на МИКАР (СКАП) и кем утверждён? А, то им тоже его записывать придётся.

Во прикольно получится - у одних всё правильно и удругих всё правильно, проверяют - неправильно! А наказать кого то за это надо. Кого(?), а самое главное за что?

А конечный результат, возможно, ещё печальнее. Если всё сходится при проверке,то почему есть ложные показания и не дай боже пропуски?
__________________
С уважением, SPS

Последний раз редактировалось SPS, 20-03-2008 в 16:39.
SPS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 20-03-2008, 16:45   #22
АП
Ветеран
 
Аватар для АП
 
Регистрация: 27-04-2007
Город: Вологда
(Северная-ШЧ3)
Сообщения: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
Придет время, научим...

Пока точно только меряет Тнв калибратор КТП , если будет стоять на табуретке у зоны снятия излучения (низ корпуса буксы) , а камер КНМ еще 2шт.
Может в КТП отключить нагреватели?
АП вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 20-03-2008, 16:52   #23
KVA
Ветеран
 
Регистрация: 31-08-2006
Город: Узуново
(РЖД)
Сообщения: 426
По умолчанию

to SPS
В том-то и дело, что весь процесс контроля ПС сейчас сводится к весьма пространственной относительности, которую пытаются загнать в довольно жёсткие рамки не предусматривая под это соответствующих капитало-, ресурсо- и штатовложений. Но ведь небывает сердито и дёшево. Полюбому будут перегибы.
Ах, да ИМ этого и надо....
__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

Последний раз редактировалось KVA, 20-03-2008 в 16:54.
KVA вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 20-03-2008, 17:00   #24
АП
Ветеран
 
Аватар для АП
 
Регистрация: 27-04-2007
Город: Вологда
(Северная-ШЧ3)
Сообщения: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVA
to SPS
В том-то и дело, что весь процесс контроля ПС сейчас сводится к весьма пространственной относительности, которую пытаются загнать в довольно жёсткие рамки не предусматривая под это соответствующих капитало-, ресурсо- и штатовложений. Но ведь небывает сердито и дёшево. Полюбому будут перегибы.
Ах, да ИМ этого и надо....

Бабки вложили КТСМ01Д, 02-теперь гибрид 02+01.
А мы плохие.
Самое интересное КТСМ не РЕЛЕ, слижком много если.
АП вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 24-03-2008, 11:28   #25
Кекс
Участник
 
Регистрация: 28-06-2007
Город: Мураши
(ГЖД ШЧ-5)
Сообщения: 121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
На данный момент мы не настаиваем на размещении ДТНВ на улице. Но это не долго продлится. В недалеком будущем ДТНВ будут проверять вагон -лабораторией!!! Так что его не только нужно будет выставить наружу, но и еще сделать так, что бы он измерял действительную температуру воздуха, а не конвекционных потоков или солнечного излучения.

Тогда всвязи с этим у нас два вопроса:
1) Для чего необходимо брать ДТНВ на контроль вагоном-лабораторией?
2) Какова технология проверки (сам принцип - как это будет выглядеть)?
Кекс вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 24-03-2008, 12:40   #26
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кекс
Тогда всвязи с этим у нас два вопроса:
1) Для чего необходимо брать ДТНВ на контроль вагоном-лабораторией?
2) Какова технология проверки (сам принцип - как это будет выглядеть)?

1. При переходе технологии работы средств контроля на градусы Цельсия порог тревоги будет зависеть от температуры букс и температуры воздуха (в грубом приближение таблица калибровки)
2. При проходе пункта контроля вагон лаборатория фиксирует температуру воздуха своими датчиками температуры, а потом производится сравнение показаний ДТНВ и датчиков в лаборатории по протоколам лаборатории и АРМ ЦПК.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 24-03-2008, 12:44   #27
ЧУК
Ветеран
 
Аватар для ЧУК
 
Регистрация: 01-12-2005
Город: г.Ишим
(НОД-3 Свердловская ж.д.)
Сообщения: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кекс
2) Какова технология проверки (сам принцип - как это будет выглядеть)?

Я незнаю, но наверное при проходе вагон-лаборатории поста контроля мерять температуру за бортом, и сравнивать с ДТНВ на момент прохода вагон-лаборатории. Может быть со временем показание ДТНВ привяжут к автокоррекции.
__________________
С уважением ЧУК.

Последний раз редактировалось ЧУК, 24-03-2008 в 12:51.
ЧУК вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 24-03-2008, 12:56   #28
Кекс
Участник
 
Регистрация: 28-06-2007
Город: Мураши
(ГЖД ШЧ-5)
Сообщения: 121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
1. При переходе технологии работы средств контроля на градусы Цельсия порог тревоги будет зависеть от температуры букс и температуры воздуха (в грубом приближение таблица калибровки)
2. При проходе пункта контроля вагон лаборатория фиксирует температуру воздуха своими датчиками температуры, а потом производится сравнение показаний ДТНВ и датчиков в лаборатории по протоколам лаборатории и АРМ ЦПК.

1. Чем вызван переход с квантов на градусы?
2. Но ведь температура воздуха вещь очень капризная и какие-такие у них датчики, что позволяют при следовании поезда практически "безинерционно" осуществлять контроль температуры?
Кекс вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 24-03-2008, 12:59   #29
Alex Astr
Участник
 
Регистрация: 06-07-2005
Город: Астрахань
(Приволжская ШЧ-1)
Сообщения: 169
По умолчанию

[quote=MVS]1. При переходе технологии работы средств контроля на градусы Цельсия
Подскажите если не секрет когда это поизойдет?
Alex Astr вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 24-03-2008, 15:23   #30
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Astr
Подскажите если не секрет когда это поизойдет?

Пока секрет, даже для меня

MVS добавил 24-03-2008 в 14:23
Цитата:
Сообщение от Кекс
1. Чем вызван переход с квантов на градусы?
2. Но ведь температура воздуха вещь очень капризная и какие-такие у них датчики, что позволяют при следовании поезда практически "безинерционно" осуществлять контроль температуры?


1. "Градусы" понятнее начальству, чем некие "уровни"
2. Любой датчик, если он интенсивно обдувается воздухом, будет показывать температуру этого воздуха. Главное, что бы на него не светило солнце и не попадала вода.

Последний раз редактировалось MVS, 24-03-2008 в 15:23. Причина: Добавлено сообщение
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:47.