Кодирование РЦ в метро - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Rafa** · 12.05.2015, 18:25

[q

**VAleT** · 29.05.2015, 13:24

Цитата:

Сообщение от Rafa

с целью генерирования частоты 75 герц к генератору
цепляли внешние кондеры.

Чушь!!! Генератор ПГ-АЛСМ изначально рассчитан на генерирование часторы 75ГЦ в отличии от ПГ-АЛС, в котором данной частоты нет. Но подвеской "внешних кондёров" ПГ-АЛС на 75Гц не настраивается. На фильтр ФП-АЛСМ (ФП-АЛС) действительно, для настройки его в резонанс на частоте 75Гц цепляются дополнительно конденсаторы 20-24мкФ. Но НА ФИЛЬТР! А не на ГЕНЕРАТОР!

**Rafa** · 29.05.2015, 14:10

[quo

**Rafa** · 04.07.2015, 15:09

_____________________________________

неда

**APCnik** · 04.07.2015, 17:50

Хреново влияет. На линиях с одночастотным кодированием, чтобы не заморачивать себе голову СЦБисты намеренно завышают для "надёжного" восприятия подвижным составом сигналы АЛС. При приеме частоты 75 Гц при большом ее уровне возникает 3-я гармоника 225 Гц, которую приемник воспринимает как полезный сигнал, а схема "числовой защиты" отработает принятый сигнал как "ОЧ", что приведет к срабатыванию АРС.
При системе "Днепр" завышенные сигналы частот в любых комбинациях могут вызвать появление третьей частоты, которая также может быть воспринята как полезный сигнал.
Так что во всем должна быть умеренность, т.е. нельзя выходить за пределы установленных норм.

**Rafa** · 04.07.2015, 17:58

[quo

**Juv** · 04.07.2015, 22:22

У меня вообще проблема на многих р.ц. именно с частотой 75 Гц. При норме 4,5-5,5 А (+ допускается увеличение тока на 20%) на самом деле "ток" равен 3-3,5А. На ПТЦ стоит уже максимум... как увеличить? Задублировать жилы 75 Гц? Может как вариант параллельный фильтр установить?

**APCnik** · 05.07.2015, 00:29

Juv, каким прибором и в каком месте р.ц. производятся измерения? Может вся загвоздка в приборе? Или данные взяты по результатам поездок вагона-лаборатории? Там тоже может быть много нюансов в процессе измерения токов АЛС.

**VAleT** · 05.07.2015, 08:40

Цитата:

Сообщение от Juv

При норме 4,5-5,5 А (+ допускается увеличение тока на 20%) на самом деле "ток" равен 3-3,5А. На ПТЦ стоит уже максимум... как увеличить?

На самом деле, при "накручивании" ПТЦ наблюдается обратный эффект - при увеличении кол-ва подключаемых обмоток ток (ну и напряжение соответственно) падает. Это происходит из-за того, что при попытке отобрать с ПТЦ мощность большую чем его рассчётная (40ВА) он входит в насыщение и в сигнале появляются провалы. Как следствие - см. выше. Я в таком случае уменьшал выходное напряжение (т.е. уменьшал кол-во обмоток включённых согласно) и ток приходил в норму. Очень хорошо этот эффект описан в книге Дмитриев В.С., Минин В.А. "Системы автоблокировки с рельсовыми цепями тональной частоты". М. Транспорт 1992.

**Juv** · 05.07.2015, 12:41

Цитата:

Сообщение от APCnik

Juv, каким прибором и в каком месте р.ц. производятся измерения? Может вся загвоздка в приборе? Или данные взяты по результатам поездок вагона-лаборатории? Там тоже может быть много нюансов в процессе измерения токов АЛС.

И вагоном-лабораторией и нашими приборами для измерения.

**Rafa** · 05.07.2015, 12:46

[quote

**APCnik** · 05.07.2015, 15:15

Цитата:

Сообщение от Juv

И вагоном-лабораторией и нашими приборами для измерения.

Вся штука в том, каким образом подключен регистратор частот АЛС к приемным катушкам на вагоне-лаборатории. У нас это делается в корне неправильно, т.к. приемные катушки не подключены на эквивалент приемников, а наводимая э.д.с. в катушках при этом будет больше, чем напряжение при нагруженных катушках. Как говорят в Одессе - это две большие разницы до 15%.
Прибор, которым вы измеряете уровень сигнального тока должен иметь провода сопротивлением не более 0,05 Ом, что соответствует сопротивлению колесной пары, т.е. подключенные провода должны быть большого сечения. Иначе будут недостоверные данные при измерениях.

APCnik добавил 05.07.2015 в 15:15

Цитата:

Сообщение от Rafa

для глушения 3-й гармошки не помешает +

посл. кондер

Куда вы его ставить собрались? Ведь вы можете подавить полезный сигнал 225 Гц.

**Rafa** · 05.07.2015, 15:46

[quote

**Adagumer** · 05.07.2015, 19:55

Цитата:

Сообщение от APCnik

провода сопротивлением не более 0,05 Ом, что соответствует сопротивлению колесной пары, т.е. подключенные провода должны быть большого сечения.

У ШУ-01м сопротивление 0,06 Ом и провод в раскладушке довольно тонкий!

**Juv** · 05.07.2015, 20:51

Цитата:

Сообщение от APCnik

Прибор, которым вы измеряете уровень сигнального тока должен иметь провода сопротивлением не более 0,05 Ом, что соответствует сопротивлению колесной пары, т.е. подключенные провода должны быть большого сечения.

Что-то я туплю, это что за прибор такой?
У нас прибор ставится на один рельс, а чуть позади него шунт...

12.05.2015, 18:25	#16 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	[q Последний раз редактировалось Rafa; 06.08.2015 в 14:29.
	Цитировать 1

29.05.2015, 14:10	#18 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	[quo Последний раз редактировалось Rafa; 06.08.2015 в 14:29.
	Цитировать 1

04.07.2015, 15:09	#19 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	_____________________________________ неда Последний раз редактировалось Rafa; 06.08.2015 в 14:29.
	Цитировать 1

04.07.2015, 17:50	#20 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Хреново влияет. На линиях с одночастотным кодированием, чтобы не заморачивать себе голову СЦБисты намеренно завышают для "надёжного" восприятия подвижным составом сигналы АЛС. При приеме частоты 75 Гц при большом ее уровне возникает 3-я гармоника 225 Гц, которую приемник воспринимает как полезный сигнал, а схема "числовой защиты" отработает принятый сигнал как "ОЧ", что приведет к срабатыванию АРС. При системе "Днепр" завышенные сигналы частот в любых комбинациях могут вызвать появление третьей частоты, которая также может быть воспринята как полезный сигнал. Так что во всем должна быть умеренность, т.е. нельзя выходить за пределы установленных норм. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

04.07.2015, 17:58	#21 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	[quo Последний раз редактировалось Rafa; 06.08.2015 в 14:29.
	Цитировать 1

04.07.2015, 22:22	#22 (ссылка)
Juv V.I.P. Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	У меня вообще проблема на многих р.ц. именно с частотой 75 Гц. При норме 4,5-5,5 А (+ допускается увеличение тока на 20%) на самом деле "ток" равен 3-3,5А. На ПТЦ стоит уже максимум... как увеличить? Задублировать жилы 75 Гц? Может как вариант параллельный фильтр установить? __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

05.07.2015, 00:29	#23 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Juv, каким прибором и в каком месте р.ц. производятся измерения? Может вся загвоздка в приборе? Или данные взяты по результатам поездок вагона-лаборатории? Там тоже может быть много нюансов в процессе измерения токов АЛС. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

05.07.2015, 12:46	#26 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	[quote Последний раз редактировалось Rafa; 06.08.2015 в 14:30.
	Цитировать 1

05.07.2015, 15:46	#28 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	[quote Последний раз редактировалось Rafa; 06.08.2015 в 14:30.
	Цитировать 1

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Штрих-кодирование аппаратуры СЦБ	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	40	07.01.2016 10:38
Двухчастотное кодирование	Суховерша Алексей	Локомотивные устройства и АЛС	14	11.12.2013 20:38
Кодирование на станции	Igorun	Локомотивные устройства и АЛС	100	08.11.2013 04:20
кодирование на станции с двумя подходами	LidPit	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	0	21.04.2010 09:21
кодирование трц на станциях	вечный студент	Рельсовые цепи, счетчики осей	0	07.02.2010 10:34

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)