СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/)
-   -   Изготовление монтажа для стрелочного электропривода (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/44126-izgotovlenie-montazha-dlya-strelochnogo-elektroprivoda.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Gornyak46 11.08.2015 13:07

Вот только жгут должен быть максимально унифицированный, а не под каждую конкретную стрелку.

tyubik 11.08.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 262120)
Вот только жгут должен быть максимально унифицированный, а не под каждую конкретную стрелку.

Сидят менеджеры того же самого "Термотрон-завода" и (или) ЭЛТЕЗА, почитывают наши размышлизмы, и уписываются ))) Если почитывают.

17845 11.08.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 262120)
Вот только жгут должен быть максимально унифицированный, а не под каждую конкретную стрелку.

Об этом и пытаюсь.....

Только ОДИН жгут на всех не получится , а десятка полтора-базовых в максимально "навороченном" исполнении , наверное, можно. А в зависимости от исполнения и предназначения привода (перевода), завод-изготовитель количество проводов в жгуте уменьшает. Расположение его (жгута) в корпусе тоже можно проработать в нескольких ввариантах (если надо), НО эти варианты запихнуть в КД и шаг влево-шаг вправо:nono:....
А то нынче-просто беспредел

17845 добавил 11.08.2015 в 14:22
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 262129)
Сидят менеджеры того же самого "Термотрон-завода" и (или) ЭЛТЕЗА, почитывают наши размышлизмы, и уписываются ))) Если почитывают.

Они собственные КД и стандарты то не всегда читают, а по сему пока над ними ( менджерами , КД, и стандартами) самому уписываться приходится. Хотя кое кто тут обретает иногода....
В конце концов , если это никому не нужно , то буду дальше ухахатываться:lol:....

Василич 11.08.2015 15:21

Цитата:

Сименс с Альстомом делают клемную коробочку на корпусе привода с внешней стороны, со всеми обозначениями, в корпусе типовой монтаж из провода с почти негорючей изоляцией
А фотка есть, с подробностями?

Василич добавил 11.08.2015 в 15:21
Цитата:

Ещё бы про увязку монтажа на стативах.
http://scbist.com/members/5640-album...cture8387.html

17845 11.08.2015 15:23

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 262137)
А фотка есть, с подробностями?

Есть. НО не могу выложить , простите , не имею права (не выпендриваюсь).

Николай Николаевич 11.08.2015 15:26

Продолжу и я...
Несколько мыслей.
Первое. Электропривод сегодня - как изделие - изначально не "заточен" под конкретную стрелку на конкретной станции, с номером стрелки, типом рельсов, маркой крестовины и т.д. Мы не знаем - на какую стрелку он "попадет", какая там будет схема управления, какой потребуется тип двигателя и др. Далее - привод каждые 8 лет должен сниматься, ремонтироваться в стационарных условиях, и устанавливаться на стрелку. Очевидно - что на ДРУГУЮ стрелку, поэтому всё вышенаписанное повторится снова. Вывод - ни электродвигатель, ни монтаж - элементами привода не являются, в состав КД на привод входить не должны и к теме сертификации привода отношения не имеют.
Второе - наверное, можно вывести из электропривода столько проводов, сколько там точек их подключения. Считаем: 4 раза по 6 - 24, плюс 3 на моторе плюс 8 на блок-контакте плюс 2 на резисторы обогрева - итого 37 провода. Соответственно в ТЯ (где ППР3-5000) или в УПМ-24 нужно иметь 37 штатных вывода. Наверное - теоретически - это можно сделать. По крайней мере - можно было сделать когда-то давно, при массовом внедрении ЭЦ. Но - минусы очевидны: расход провода, наконечников, увеличение габаритов ТЯ или муфт. Схемы - наверное - усложнятся для их чтения при отыскании неисправности, хотя это дело привычки. Плюсы: не знаю, навскидку не вижу. По крайней мере, каких-то проблем существующее положение дел не создает.
С другой стороны какая-то документация на изготовление жгутов - и не только для электроприводов, но и для ТЯ РЦ, и для светофоров - очевидно должна быть.

tyubik 11.08.2015 15:35

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262141)
Продолжу и я...
... Вывод - ни привод, ни монтаж - элементами привода не являются, в состав КД на привод входить не должны и к теме сертификации привода отношения не имеют.
... .

Добавить нечего... . Хотя мне не понятно. Спишем на низкий уровень знаний.

Николай Николаевич 11.08.2015 15:37

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 262144)
Добавить нечего... .

Электродвигатель.
Исправил...

Александр 75 11.08.2015 15:39

Цитата:

Сименс с Альстомом делают клемную коробочку на корпусе привода с внешней стороны, со всеми обозначениями, в корпусе типовой монтаж из провода с почти негорючей изоляцией
А как осуществляется контроль открытия крышки электропривода (исключение работы двигателя при внутреннем осмотре)?

Alstom P80?

tyubik 11.08.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262145)
Электродвигатель.
Исправил...

Ложечки-то потом нашлись ... ))))

Николай Николаевич 11.08.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 262151)
Ложечки-то потом нашлись ... ))))

Бывает...
Спешка, хочется побольше успеть.
Но я стараюсь!

tyubik 11.08.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262152)
Бывает...
Спешка, хочется побольше успеть.
Но я стараюсь!

Да я понял, что Вы где-то ошиблись, но мелкопакостническая подленькая натура, понимаете ли, ну, как в анекдоте про скорпиона и черепаху:
- Перевези через реку?
- Так укусишь ведь.
- Да что же я, совсем дурак, вместе ж потонем.
................................
- Ну вот, буль-буль-буль, а говорил, что не уку..., буль-буль-буль-буль...
- Вот такое я говно!

17845 11.08.2015 16:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262141)
Продолжу и я...
Несколько мыслей.
Первое. Электропривод сегодня - как изделие - изначально не "заточен" под конкретную стрелку на конкретной станции, с номером стрелки, типом рельсов, маркой крестовины и т.д. Мы не знаем - на какую стрелку он "попадет", какая там будет схема управления, какой потребуется тип двигателя и др. Далее - привод каждые 8 лет должен сниматься, ремонтироваться в стационарных условиях, и устанавливаться на стрелку. Очевидно - что на ДРУГУЮ стрелку, поэтому всё вышенаписанное повторится снова. Вывод - ни электродвигатель, ни монтаж - элементами привода не являются, в состав КД на привод входить не должны и к теме сертификации привода отношения не имеют.
Второе - наверное, можно вывести из электропривода столько проводов, сколько там точек их подключения. Считаем: 4 раза по 6 - 24, плюс 3 на моторе плюс 8 на блок-контакте плюс 2 на резисторы обогрева - итого 37 провода. Соответственно в ТЯ (где ППР3-5000) или в УПМ-24 нужно иметь 37 штатных вывода. Наверное - теоретически - это можно сделать. По крайней мере - можно было сделать когда-то давно, при массовом внедрении ЭЦ. Но - минусы очевидны: расход провода, наконечников, увеличение габаритов ТЯ или муфт. Схемы - наверное - усложнятся для их чтения при отыскании неисправности, хотя это дело привычки. Плюсы: не знаю, навскидку не вижу. По крайней мере, каких-то проблем существующее положение дел не создает.
С другой стороны какая-то документация на изготовление жгутов - и не только для электроприводов, но и для ТЯ РЦ, и для светофоров - очевидно должна быть.

Уважаемый Н.Н.!
Это всё из разряда хотелок, и уже мы вроде переговорили на эту тему, зачем по кругу то гонять?
Речь идёт о возможности применения типовых ( нескольких) вариантов монтажа эл.приводов, которые при желании можно внедрить-не такие вещи продавливаются телеграммами ЦШ и проч (вот с Вами опять повторяюсь).
"Какая то документация" в данном случае -понятие неприемлемое (ИМХО).
Просто за Державу обидно, какие то итальяшки и швабы могут, а мы опять " позади планеты всей". Никто ж не считает , сколько по сети стоит в ручную кажный раз вязать монтаж, просто прикрылись "техпроцессом".
А стоимость жгута , думаю, будет на порядок ниже, чем стоимость " кампутерного" электродвигателя, нет?
А сертификация она тут слегка, сбоку притулилась:oiE:

Николай Николаевич 11.08.2015 16:27

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 262163)
Уважаемый Н.Н.!
Это всё из разряда хотелок, и уже мы вроде переговорили на эту тему, зачем по кругу то гонять?
Речь идёт о возможности применения типовых ( нескольких) вариантов монтажа эл.приводов, которые при желании можно внедрить-не такие вещи продавливаются телеграммами ЦШ и проч (вот с Вами опять повторяюсь).
"Какая то документация" в данном случае -понятие неприемлемое (ИМХО).
Просто за Державу обидно, какие то итальяшки и швабы могут, а мы опять " позади планеты всей". Никто ж не считает , сколько по сети стоит в ручную кажный раз вязать монтаж, просто прикрылись "техпроцессом".
А стоимость жгута , думаю, будет на порядок ниже, чем стоимость " кампутерного" электродвигателя, нет?
А сертификация она тут слегка, сбоку притулилась:oiE:

Ну и я примерно о том же. Конечно - не дело, когда жгуты вяжутся так, как сейчас. В части "типовых" - так все варианты жгутов "типовые", если говорить о реализуемой в них схеме.
Просто существующее положение дел никому не создает никаких проблем - поэтому и нет никаких подвижек.
Возможно, решение этой задачи "зашито" в разделении на ремонт и эксплуатацию?

tyubik 11.08.2015 20:50

Ну как "не создаёт никаких проблем", наоборот: если ОАО "РЖД" в состоянии оплачивать линейному штату выполнение строительных работ в рабочее время, значит эксплуатационные нормы чуточку некорректны.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 262100)
...
В бытность ШЧ - я решил эту проблему следующим образом. У меня монтажи изготавливались в дистанционных мастерских, ... .



Часовой пояс GMT +3, время: 11:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика