Mёtra

Всем добрый день!
Меня интересует следующий вопрос: "Почему при попадании стружки в изолированный стык загорается одна секция?". Вслед за этим возникает другой вопрос: "Почему загорается именно эта секция, а не соседняя?" Если это рассмотреть на примере двухниточной рельсовой цепи 25 ГЦ.
Подскажите где можно прочитать информацию по этим вопросам, пожалуйста, а если кто знает напишите из опыта работы.

Igorun

Эта зависит от стыкования пит.-рел., рел-рел., пит.-пит. концов. В АОСе хорошо описаны эти зависимости, в обучающей программе.

__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)

lion 55

Литературы никакой не подскажу, но по собственному опыту скажу факторов,что загорится одна из двух смежных рц при закорачивании изостыка много- во-первых какие концы питающие или релейные находятся по разные стороны стыка, во-вторых сопротивление проводника закоротившего изостык, ведь размеры стружки и окалины бывают разные,следовательно и сопротивление разное. Например если закоротить тем же ключом 30Х32 будут гореть обе секции,а маленькой окалиной да с плохим контактом загориться только со стороны релейного конца....

Igorun

А лучше прибором сидеть на обоих релейных концах и смотреть насколько понизится напряжение, может у путевых немного характеристики разные и одно остается под током.

__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)

lion 55

И еще в этом случае АПК-ДК поможет,если архив посмотреть можно увидеть как на путевых реле напряжение изменялось...

Николай Николаевич

Ну, во-первых - стык все-таки ИЗОЛИРУЮЩИЙ.
А во-вторых - все классически. Если чередование полярностей сделано правильно, то при замыкании изостыка должно произойти уменьшение напряжения на путевых реле обеих смежных РЦ. До какой степени - до отпускания сектора ДСШ или нет - зависит от того, как взаимно расположены концы РЦ смежных РЦ. И от длины (и, соответственно, от напряжения в рельсах) одной и другой РЦ.
Более того, если из-за замыкания изостыка ложно заняты обе РЦ, то при фактическом занятии одной из них (когда поезд вступает на противоположный конец РЦ) другая - ложно занятая - освобождается на некоторое время, а затем, при приближении шунта к замкнутому изостыку, снова ложно занимается. Кстати, классическая ловушка для перевода стрелки под составом. В моей практике такое было с пригородным поездом.

Mёtra

Спасибо. Просто за время работы ни разу не встречелось, что имели ложную занятость обе секции.
А эти условия также и для однониточных рельсовых цепей действуют?

Величко Н.П.

Добрый день. А можно по подробней про Вашу практику с пригородным?

Николай Николаевич

Примерно 1986 или 1987 год. Только что электрифицировали участок. Путейцы долго не могли привыкнуть, что в РЦ с ДТ сгон ОДНОГО изостыка приводит к ложной занятости смежных РЦ. Лето, жара - согнало изостык. Две стрелочные РЦ ложно заняты. До вечера - ничего не сделать. Все поезда по приказу. Дополнительным замыканием ДСП не воспользовались. Пригородный поезд - электровоз с классными вагонами - принимался по приказу. Рукоятка стрелочного съезда была "склонена" в противоположное маршруту приема положение. Как потом объясняла ДСП - "чтобы сразу после приема пригородного поезда перевести этот съезд под ВК для приготовления маршрута пассажирскому, который шел по сигналам за пригородным". Далее как я и написал. Пригородный по приказу, со скоростью не более 20 км/час медленно двигался по первой из двух смежных РЦ, которые "горели" из-за сгона изостыка. Как только он зашунтировал питающий конец первой РЦ - исчезло мешающее напряжение для другой РЦ и она освободилась. Стрелки съезда начали переводиться. Первой переводилась стрелка, которая ближе к посту ЭЦ - за время её перевода электровоз вступил на соседнюю РЦ. Там изостык был в стыке рамного рельса. Когда первая тележка электровоза прошла остряки, а вторая тележка на них въехала - вторая стрелка начала перевод, точнее, электропривод стал работать на фрикцию, так как остряки были прижаты колесными парами второй тележки электровоза и первой тележки первого вагона. А вот под базой первого вагона - стрелка перевелась, получились классические "штаны" - вагон поперек пути, тележки на разных путях...
Пассажирам было весело.
Кстати, за этот случай все закончилось строгими выговорами - никого не освободили от должности и не уволили... Тогда еще помнили поговорку "За одного битого двух небитых дают"!

led

Ну ДСП, конечно, красава.

3noga

мда, инструкции-то не для красоты и перевода бумаги пишут...

а по поводу занятости все верно народ обрисовал - зависит от того какие концы расположены по обе стороны стыка и от сопротивления стружки - т.к. шунтовая чувствительность отличается у релейного и пит. конца - вот и происходят "чудеса", при этом немного может больше понадобиться времени на устранение т.к. сначала думаешь только на эту РЦ - соединители и т.д. а уж потом на изостык...

Avtomatic_07

подскажите начинающему сцбисту как найти двухсторонний пробой изоляции на стрелке (гарнитура или серьга)

Василич

Берёшь ИРЦ или Цешку на кОмы и будет тебе счастье.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Avtomatic_07

а поподробнее можно

Василич

Берёшь ИРЦ, включаешь на 25Гц (если у вас РЦ на 25), ведёшь по рамному рельсу (стрелка отклоняется, лампочка горит). За местом пробоя ИРЦ не показывает наличие тока, чуть назад и ведёшь по изоляции, где прибор чует ток, там и пробой. А Цешкой - ставишь на кОмы и простукиваешь болты, где стрелка прибора задёргалась, там и пробой. Но ИРЦ покажет точнее.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?