И-3215-15/1 Таблицы взаимозависимости

[Бонус]

удалил

[Углев Дмитрий]

Да что ж так долго нельзя скачать файл(((((

[Александр]

Углев Дмитрий,
http://scbist.com/releinye-centraliz...tml#post326305

[Поручик]

Добрый день, коллеги. В И-325-15/1 есть интересный пункт 31, говорящий нам не делать замедление на размыкание 2 и 3 стрелок. Получается с выходом И-325-15/1 отменяется указание ГТСС 1245? А что поменялось за это время?

[Михаил Владимирович]

В новых системах ЭЦ, замедление на размыкание уже есть, на всех стрелках.

[Поручик]

но это должно быть прописано в ТВЗ!

[NikoS]

но это должно быть прописано в ТВЗ!

Там и формы таблицы для того, чтобы это прописать, нет. Для РЖД уже не нужно предусматривать 15-25 с.
(Либо просто использовать старую форму).

[Николай Николаевич]

Сообщение от Поручик

Добрый день, коллеги. В И-325-15/1 есть интересный пункт 31, говорящий нам не делать замедление на размыкание 2 и 3 стрелок. Получается с выходом И-325-15/1 отменяется указание ГТСС 1245? А что поменялось за это время?

ЕМНИП, эта тема "выросла" из отсутствия дополнительных путевых реле разветвленных РЦ, примыкающих к приемо-отправочным путям (1990 г., станция Ельниково, электромеханик Фирсов). С тех пор была проведена работа по оборудованию всех таких ответвлений дополнительными путевыми реле. Предположу, что таких ответвлений практически уже не осталось. Соответственно, тема на этом и закончилась.

[Александр]

Сообщение от Николай Николаевич

ЕМНИП, эта тема "выросла" из отсутствия дополнительных путевых реле разветвленных РЦ, примыкающих к приемо-отправочным путям (1990 г., станция Ельниково, электромеханик Фирсов). С тех пор была проведена работа по оборудованию всех таких ответвлений дополнительными путевыми реле. Предположу, что таких ответвлений практически уже не осталось. Соответственно, тема на этом и закончилась.

В Ельниково было реле. Был и крокодил.
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...html#post90806

[Николай Николаевич]

Сообщение от Александр

В Ельниково было реле. Был и крокодил.
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...html#post90806

Я не имел в виду, что это было именно Ельниково и только Ельниково...
Сейчас уже не вспомнить сколько и каких случаев было - но давление на ШЧ "сверху" по оборудованию неконтролируемых ответвлений дополнительными путевыми реле, а также другими способами контроля ответвлений (что-то вроде конденсаторного метода) существовало на протяжении ряда лет как раз в 90-е годы.

[Александр]

Сообщение от Николай Николаевич

но давление на ШЧ "сверху" по оборудованию неконтролируемых ответвлений дополнительными путевыми реле, а также другими способами контроля ответвлений (что-то вроде конденсаторного метода) существовало на протяжении ряда лет как раз в 90-е годы.

Я имел ввиду другое.
Даже если все ответвления с реле, от крокодила не защитишься.
Да и выдержка времени обычно только мешает. Понимаю, она нужна при подвижных сердечниках, а на вторых-третьих стрелках она "за уши" притянута. Меры по крушению типа приняли.
А учитывая КЛУБы (скорость подползания к выходному), выдержка в 20 сек бесполезна. Надо минуты полторы ставить.

[Николай Николаевич]

Сообщение от Александр

Я имел ввиду другое.
Даже если все ответвления с реле, от крокодила не защитишься.
Да и выдержка времени обычно только мешает. Понимаю, она нужна при подвижных сердечниках, а на вторых-третьих стрелках она "за уши" притянута. Меры по крушению типа приняли.
А учитывая КЛУБы (скорость подползания к выходному), выдержка в 20 сек бесполезна. Надо минуты полторы ставить.

Тогда предполагалось, что темпы внедрения стрелок с НПК будут существенно интенсивнее. Но не случилось, путейцы их "не любят", а движенцы - "не хотят". А про "за уши" - мы это и тогда примерно так воспринимали...
Но "крокодил" при обрыве соединителя и наличии дополнительного реле - все-таки событие более редкое, чем обрыв соединителя при отсутствии реле на ответвлении.

[MikeG]

Вообще-то в И-325-15/1 убрали эту таблицу из-за того, что данное требование убрали из Свода правил 235. А почему это требование выкинули из свода правил - это уже другая история. Посчитали, что изначально это требование было надуманное. Да, на одной станции (Ельниково) электромеханик поставил перемычку на один контакт из двух путевых реле и при этом секция разомкнулась - и пришлось что-то быстро придумать. А если бы этот механик поставил бы перемычку не на один а сразу на два контакта путевых реле, так это замедление бы и не помогло

[Александр]

Сообщение от MikeG

поставил бы перемычку не на один а сразу на два контакта путевых реле

Разделка бы не шла. И ДСП бы (возможно) заметили странное поведение секции.

[T1000]

Сообщение от NikoS

Там и формы таблицы для того, чтобы это прописать, нет. Для РЖД уже не нужно предусматривать 15-25 с.
(Либо просто использовать старую форму).

Секундочку, а таблица 24?