SVR115

А существует какая-нибудь статистика по причинам перекрытий на запрещающий? И сколько % приходится на изломы рельсов?

tyubik

По метрополитенам совершенно однозначная статистика на этот счёт: НИ ОДНОГО перекрытия из-за нарушения целостности рельсовой линии. Во всех случаях НЕОТКРЫТИЕ, ибо ВСЕ изломы происходили под подвижным составом. Про ж.д. не знаю.

SVR115

У некоторых машинистов есть расхожее мнение, что не тормозить при изломе рельса безопаснее, чем тормозить, т.к. при прохождении колесной пары над изломом на скорости провал колеса на выходе излома составляет от 1 до 10 мм в зависимости от скорости и длины излома. Т.е. над изломом можно пролететь. Это в большей степени относится к скорым/пассажирским.

tyubik

я же не просто так вопрос задал.

SVR115

Так и я про статистику не просто так...

tyubik

Ну не до такой степени избирательно))).
Я-то про расходование кинетической энергии тормозящего поезда. При медленном процессе практически вся энергия расходуется на нагрев трущихся поверхностей. Чем скоротечнее этот процесс, тем меньше энергии расходуется на этот нагрев в силу структуры материалов, соответственно бОльшая часть энергии (по сравнению с длительным торможением) прикладывается к соприкасающимся поверхностям. Это как детали сцепленных вагонных узлов, так и тормозные колодки, бандажи колёс, а самое главное РЕЛЬСЫ, что, вполне очевидно, приводит к их деформации.
Кроме того, массы вагонов в одном поезде разные, а тормозное усилие одинаково. Вот отсюда и родился вопрос о целесообразности экстренного торможения.

tyubik добавил 13.07.2013 в 09:45
Кроме того, далеко не всегда тормозной путь при экстренном торможении меньше тормозного пути при ступенчатом торможении. Не просто так в горочных централизациях используется несколько тормозных позиций.

APCnik

У нас изломы рельса происходили в основном в оборотных тупиках. В 1987 году в тупике ст. Лыбидская произошел излом рельса, в 1993 аналогичная история была в тупике ст. Святошино. В остальном tyubik прав. Разве что года три назад произошел отрыв головки рельса в Москве.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Николай Николаевич

Если говорить именно о рельсах - ни к какой их деформации это не приводит. В принципе. Дефекты на поверхности катания - да, могут образоваться, но не более.
Другое дело, что при резком торможении в составе грузового поезда начинают действовать продольные сжимающие силы, причем действовать - в силу инерционности срабатывания тормозов - неравномерно. Которые - в свою очередь - порождают поперечные силы, которые воздействуют на рельсо-шпальную решетку и могут привести к раскантовке рельсов. Естественно, это характерно для пути на деревянных шпалах. И такое развитие событий характерно для составов соединенных (сдвоенных)грузовых поездов, поездов повышенной длины и неправильно сформированных с точки зрения взаимного расположения порожних и груженых вагонов вагонов.
Ну а все вышенаписанные рассуждения совершенно не относятся к проблематике изломов рельсов. И уж не изломы рельсов положены в основу алгоритма действий машиниста при внезапном перекрытии светофора...

Суховерша Алексей

Ты начал жалеть путейцев? Или решил экономить на рельсх?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

tyubik

Дымоход:









tyubik добавил 13.07.2013 в 20:06
Как раз наоборот.

tyubik добавил 13.07.2013 в 20:20
В каком руководящем указании сказано о применении экстренного торможения при смене разрешающего показания ближайшего попутного светофора на запрещающее?

tyubik добавил 13.07.2013 в 20:37
Мдя...

tyubik добавил 13.07.2013 в 20:51
Коллеги, изучайте элементарные вещи. Нужно уметь отличать дефекты от повреждений, неисправные состояния от отказов. Иначе вас сложно понимать.

APCnik

В этом "Правила эксплуатации тормозов подвижного состава железнодорожного транспорта". Но скорей всего, что это произойдет если машинист успеет отреагировать, если же нет, то после сработки ЭПК.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

tyubik

Что там по поводу интересующего вопроса?

Углев Дмитрий

В "Правилах..." про это не говорится

tyubik

Смотрю, вопрос "в точку". Шибко-то никто из присутствующих в вопросах динамики тяжёлых тел не разбирается...

tyubik добавил 14.07.2013 в 21:50
Остался ни у дел, никому вообще не нужен, кроме семьи: квантовая физика интересна только сыну, и то с позиции раннего незнания. Неужели правда Российским Железным Дорогам требуются НИКТО?

APCnik

tyubik, Алексей, ты у поездников поспрашивай, интересно что те тебе ответят. Они все же каким то боком ближе к интересующему тебя вопросу. Очень много чего нового узнаешь, чего ни в одной инструкции не написано, это я тебе точно гарантирую.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!