beatl

А я бы сказал, за то, что он обеспечивает, организовывает эффективную работу подчиненных. Акцент с одних только пинков надо бы слегка сместить в сторону пряников.

Николай Николаевич

А разве в оригинале не было слова "организовывает"?
Вот давайте попробуем оценить количественно - чего больше? "Пряников" в виде регулярно выплачиваемых премий - ну, например, количество месяцев, в которые премия БЫЛА, и количество "пинков" - также, например, количество месяцев, когда БЫЛО ЛИШЕНИЕ ПРЕМИИ.
Найдутся такие смелые, которые приведут свою статистику за 2010 год и 1 квартал 2011 года? При этом не обязательно называть себя и свою дистанцию - достаточно назвать дорогу.

led

Думается, что это не некоторые из нас противопоставляют, это непосредственное руководство себя противопоставило, а мы приняли как данность
Да почему Вы так зацепились за это "хочу работать как можно меньше, ни за что не отвечать, чтобы с меня никто и никогда не спрашивал, и при этом много получать"? Никто тут такого не писал. Ни в одной из тем. Это просто Вы так поняли некоторых писа'вших.
Обычно во всём цивилизованном мире бывает наоборот. Сначала думают о внедрении новых технических средств, новых технологий. За счёт этого уменьшают трудозатраты, сокращают штат. И только как результат получаем увеличение производительности труда.
У нас же всё наоборот: указиловка сверху - "повышаем производительность труда!!! Таксссс.... а как повышать-то будем? Да фигня, народ сократим! О точно, вперёд сокращать." И только потом начинаем говорить (не думать, не внедрять, а просто говорить) про новые техсредства и технологии.

Максим-СЦБист

Николай Николаевич, так, безусловно, должно быть, но не происходит в реальности. Это не надуманное противопоставление, а, увы, констатация факта. Вы либо не хотите этого замечать, либо действительно не замечаете. По роду своей проектровочной деятельности всё больше приходится сталкиваться с непониманием точки зрения, а иногда и просто нежеланием что-то обсуждать со стороны многих руководителей. Мне лично нередко приходится быть свидетелем, когда действительно прожженых СЦБистов, Спецов с большой буквы, пропустивших через себя не один десяток пусков и отказов, начальство дистанций, отделений, служб, просто задвигает и не хочет выслушивать, а иногда и напрямую заставляет нарушать инструкции. И таких фактов - не один десяток. Только опять никто из крупных железнодорожных начальников не хочет это замечать, и никогда не признает. Жаль только, что за такое отношение начальников потом приходится раслачиваться этим же Спецам, которые предлагали другие решения. Опять же. Вы, безусловно, скажете, что такое не должно случаться. Однако, случается...

Вы неправльно истолковали наши несогласия. Эти наши несогласия зачастую связанны с отсутсвием здравого смысла во многих решениях, спускаемых сверху. А понятия здравого смысла там, наверху, и внизу, на линии, как показывают наши обсуждения - слишком разные. И в этом очень большая проблема. И даже из многих Ваших высказываний видно, что в ЦШ не признают того, что отрасль по сути в упадке. Об этом говорят только те, кто непосредственно служит на линии.

ох, Николай Николаевич, Ваши бы слова, да Богу в уши...

Да, я, например, так думаю. Есть примеры.


Оно этим и должно заниматься, разве нет? Вопрос в методах достижения целей.

Николай Николаевич

Ну я действительно категорически не согласен, что отрасль - правильнее сказать хозяйство - в упадке.
Я готов выслушать аргументацию - приведите, пожалуйста, примеры, подтверждающие такую Вашу оценку. Пока это голословно и непонятно, что Вы имеете в виду.
Давайте устроим публичные дебаты: Вы приводите 5 (например) примеров, я привожу 5 своих контраргументов, третьи лица не вмешиваются. Если у Вас будут следующие 5 - продолжим. Если дальше этот процесс получит свое продолжение - пусть следующий желающий сформулирует свои аргументы.

Николай Николаевич добавил 04.05.2011 в 17:47
Только Вы почему-то не хотите принимать в расчет тот факт, что содержать работников нужно за счет ЗАРАБОТАННЫХ СРЕДСТВ. И если их не хватает - в частности, в связи с мировым кризисом, который Вы тоже можете позволить себе не замечать - то приходится, в том числе, думать и о поизводительности труда.
Но я, когда писал фразу о том, что работников больше не станет, имел в виду вовсе не это. Я уже писал - и Вы на меня набрасывались неоднократно - трудоспособное население сокращается. Ну Вы хоть прессу почитайте. Это хоть и горький, но факт.

Igorun

Профессионалом вполне можно считать начальника службы Ш и замШ. Не от хорошей жизни уходят они с дороги, в частности с Красноярской. И насколько я слышал уход замШ связан с тем, что на одной из станций начальнику дороги не смог доказать, что надземные муфты без вложения средств невозможно вынести или просто закопать. В ответ ему прозвучало - "А что вам указание начальника дороги не приказ!".

__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)

Torquato Tasso

Николай Николаевич, а может вы все усложняете? В смысле подчиненные vs начальники, или "хочу много получать и. не за чо не отвечать"? Может проблема лежит в некколько иной плоскости? Если бы Вы пожили на 300 USD в месяц, то наверное уже бы через полгода разделяли точку зрения большинства посетителей этого форума. И точно также любой посетитель форума получая ежемесячно Вашу зарплату, кто знает, начал бы разделять ваши взгляды на мир.

Николай Николаевич

Я не усложняю. Мне задают вопросы - я отвечаю. Про зарплату в 300 долларов - применительно к ОАО "РЖД" (от ШНа и выше) - это неправда. Про соотношение зарплат в ОАО "РЖД" (СЦБисты на втором месте) и про соотношение зарплат в ОАО "РЖД" и в других отраслях - я уже устал писать. Если вся страна имеет такую зарплату - что Вы хотите от ЦШ или от руководства ОАО "РЖД"? Вы можете сформулировать какое-либо конкретное пожелание?
Но - независимо от зарплаты - требовательность и дисциплину никто не отменял. Мы - железнодорожники - не зря сами себя всегда называли и называем "полувоенной организацией".
Вот сейчас мы - инфраструктурные департаменты ОАО "РЖД" - переходим из центрального аппарата в центральную дирекцию инфраструктуры. Это статус филиала ОАО "РЖД", зарплаты работников уменьшаются в разы. И что - это дает право меньше или хуже работать? Нет конечно. Не устраивает - всегда есть выбор. Собственноручный и добровольный. Я не хочу сказать, что это хорошо и правильно, но такова реальность. Не всегда мы принимаем решения, иногда и за нас.

Бывалый СЦБист

professor добавил 04.05.2011 в 19:54
В точку... Такое вполне возможно в наше время

Николай Николаевич

Ну вот опять с передергиванием. Ш уходит по собственной просьбе, перемещается "по горизонтали" - с Ш одной дороги на Ш другой дороги. Поближе к родителям, которые уже в возрасте...
Зам.Ш - действительно, погорячился в полемике с начальником дороги. Но - уже сегодня получил как минимум два предложения работы на других дорогах...

Shsvyr

В СЦБ главное покраска к началу объезда начальника дороги!

Бывалый СЦБист

Или навести марафет

Sama Y

жалко, что тема ушла опять в выяснение отношений...

я писала про людей. не про деньги.
про своих Учителей, которые у меня были самые лучшие.
про время идеалистов, которое уходит. уже ушло?
про это:
вот сколько раз в день у Вас звонит телефон и у Вас просят совета? не отдают распоряжение, не спрашивают разрешение, а СОВЕТУЮТСЯ как лучше поступить?
по-моему, это и есть верный признак профессионализма.

navuhodon

Х

zawodik

Проблема в том, что НАРОД пишет - стрелочный привод не на чем довезти. В ответ Николай Николаевич пишет - это неправда, у Вас ДОЛЖНА БЫТЬ дрезина.
НАРОД пишет - инструмент закупают плохой и дорого. Николай Николаевич опять отвечает - ДОЛЖНЫ закупать хороший и дешевый. И т.д.
Сытый голодного не понимает. Как должно быть мы все знаем. Вопрос почему этого нет. Если что-то ДОЛЖНО быть, это еще не значит, что оно есть. Более того, если нечто есть на бумаге, это совсем не значит, что оно реально выполняет свою функцию, а не стоит на приколе в каком-нибудь сарае полуразобранным.
Николай Николаевич, я не знаю, где Вы работали в 1984 году после окончания ЛИИЖТа, но с вероятностью процентов 90 могу сказать, что если Вы посетите сейчас свое первое место работы, то увидите, все что у Вас было и кто у Вас был в 1984 году можно смело поделить на 3, если не на 5. Прежним остался только объем работ, а отчетность снизу доверху еще и возросла.
Может быть я опять неправ, я смотрю не сверху, а вокруг себя. С моей кочки ситуация так видится.