Luke

у меня в дистанции инженеры по эксплуатации устройств СЦБ (ведущие и не ведущие) вообще слабо представляют, что такое СЦБ. это вполне и логично, если у них з/п на уровне шцм. если назначать из шнс, то какой здравый человек согласится снизить свой доход аж в 2 раза.

APCnik

Знания СЦБ инженера дистанции определяет зарплата? Наверное должно быть наоборот!

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Zhzhotenko

я понял о том,что Вы "разжевали" о разных видах "премии",но не совсем увязываю это с тем,что было предложено мной в самом начале. Только поймите правильно, моя цель не наступить и унизить руководство, а просто разобраться в данном вопросе. Его обсуждение ведётся в двух ветках и я пока не вынес для себя ничего вразумительного.

Николай Николаевич

Рискую снова нарваться на резкую критику - но все же...
Вы - очередной! Очередной "удивившийся" порядкам, десятилетиями сложившимся на ж/д (не в ОАО "РЖД"), выстраданным, выверенным и применяемым на вполне законных основаниях!
Я сейчас не о нарушениях, которые, возможно, допускают отдельные руководители структурных подразделений. Наверное, кто-то и допускает - бог им судья и прокурор в помощь.
Я о другом - ОАО "РЖД", как крупнейшего работодателя в стране, регулярно проверяют различные контрольные и надзорные органы, до Генеральной прокуратуры включительно. Да и профсоюзные структуры не дремлют (как бы на них не ругались некоторые наши коллеги).
И если бы в ОАО "РЖД" существовала практика, противоречащая трудовому (и всем другим) законодательству - это было бы давным давно пресечено!
Вы можете потратить кучу своего и не своего времени - результат известен. Вам все разъяснят - и Вы успокоитесь. Для Вас это будет некая техучеба. Возможно, Вы (лично, внутри себя) примете установленный порядок и будете продолжать работать. Возможно - не примете, и перейдете туда, где режим работы Вам подходит больше. Это Ваш выбор.
Потом - через некоторое время - появится очередной "удивившийся". И все начнется (и закончится) снова...
Потому что ничего лУчшего пока еще никто придумать не смог.

Zhzhotenko

Николай Николаевич, я понимаю, что ОАО РЖД это гигантская компания,которую я простой работник переделать не смогу и я не знаю как в других регионах обстоят дела с данным вопросом. Я на протяжении некоторого времени разбирался с волнующим меня вопросом и пришёл к выводу,изложенном мною в,назовем её так, статье. И опять же повторюсь, я хотел услышать (от Вас в первую очередь,как от авторитетного человека) в чём я заблуждаюсь, но услышал только тонкий намёк на то,что как бы я не барахтался,всё равно у меня ничего не выйдет,даже если я прав! Давайте отвлечёмся от данной темы. Я хочу попросить у Вас сказать среднюю зарплату электромеханика,допустим в Москве,Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Чите, Хабаровске, Владивостоке и Южно-Сахалинске. Если Вас это не затруднит. Никакой издёвки я не планирую.

Zhzhotenko добавил 14.01.2016 в 11:39
Это ж в какой вселенной такие зарплаты?))))

Николай Николаевич

Это не намек - я пытаюсь донести до Вас, что Вы в принципе неправы!
Вы, и возможно, кто-то еще рядом с Вами (условно назову это словами "местечковые юристы") пытаетесь как-то "по своему" истолковать нормы закона. Вот я и пытаюсь донести до Вас - все это зря.
Я допускаю, что на Вашей дистанции, и еще на каких-то других ШЧ, допускаются какие-то нарушения. Допускаю, что с Вами никто не ведет разъяснительной работы. И так далее. Все это неправильно, и это тогда нужно исправлять, и спорить тут не о чем. Но об основных принципах организации дежурства и компенсациях за это - я уже выше написал.
Вы неправы в принципе, пытаясь истолковать нахождение дома "на дежурстве" как некую "работу". Это - не работа, она оплате не подлежит. Более того, если - вдруг - кто-то когда-то Вам за эту "работу" заплатит какие-то деньги - Вы должны понимать, что это приписки, получение нетрудовых доходов со всеми вытекающими для Вас и Вашего начальника последствиями.
Еще напишу - Ваш начальник, устав с Вами "заниматься", может вообще отменить дежурство в ШЧ. А взамен - чтобы обеспечить движение поездов без отказов устройств СЦБ - ужесточить требования к работникам при определении размера премии. А в отдельных случаях - которые предусмотрены законом - иногда и зарплату за допущенные случаи уменьшать. И все это будет законно.
Я - если бы был Вашим ШЧ, еще и женам ШНов и ШНСов подробно разъяснил бы, как и из чего складывается величина оплаты Вашего труда - они бы Вам тогда сами "дежурство" ввели...

Николай Николаевич добавил 14.01.2016 в 11:59
Это не фактические зарплаты - это некоторое видение размеров оплаты труда в Московском регионе...

Николай Николаевич добавил 14.01.2016 в 12:03
Я, когда имел доступ к такой информации - из открытых источников - подобные цифры неоднократно озвучивал здесь, на форуме.
Сейчас - по роду деятельности - я этих цифр не вижу...
Если получится их получить - приведу.

ivanezzz 18664

Дежурство на дому и редкие поездки на повреждение, всё это идеальный случай. А в реале (в большинстве случаев) всё обстоит по другому. Зимой СМ-ки, и работают по ночам как раз дежурные ШН. Летом кап.ремонты, в этом случае работают и перерабатывают практически все сотрудники цеха. И вот эти дни к отпуску за ненормированный рабочий день это капля в море. Было 6, осталось же 4 дня. Я думаю скоро их не останется вообще. С чем чёрт не шутит. Ведь лет 5 назад ШЧевцы и представить в страшном сне не могли, что 2015 году автотранспорта своего у них больше не будет. Каким образом обеспечить людей-отгулами, устройства-своевременным обслуживанием по ГТП и при этом выполнять ещё свойственные и не свойственные работы в зимний период , когда с СМ-ки бывает не слезаешь. Тут вывод один. На ЖД работать тяжело. Тут 2 варианта, либо соглашаешься с такими условиями, либо уходишь. Большего не дано.

__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!

Zhzhotenko

спасибо большое,будем ждать.

я был бы только рад,если бы со мной вели разъяснительные беседы. Просто Вы должны тоже понять,как механики устали от липовых лишений премий, надоело то,что получаем по голове ни за что, то,что начальник не понимает,что хоть ты вывернись наизнанку идеальной станция не будет (в нашей дистанции один механик на одну станцию,а то и на две), стараешься,выкладываешься,остаёшься свернормы, а завтра приезжает очередная "шышка" и начинает гнобить за пустяк,нет,чтобы реально пойти в поле,релейку и найти что-либо серьезное,то,о чем механик сам не знает и подсказать ему,как должно быть правильно а не тыкать носом в одно и то же типа просрочка(которая у нас в регионе очень наболевшая тема и механики линейные за механиков РТУ помогают делать им выверку и доплаты не просят!),тут в журнале точку не поставил, здесь видите ли табличку не повесил. Им вот не противно за такие пустяки лишить 100%? Сейчас Вы скажете,что просрочка-это не пустяк и я с этим соглашусь,но один механик физически не успеет сделать график,устранить неисправность/отказ,откопать всю станцию от снега, сделать все записи, убраться в релейном помещении,выменять приборы да ещё и выверку сделать! И так можно продолжать очень долго и упорно. Молчу про то,что у нас лишают премии за то,что в ЕКАСУИ день в день не успел отработать(к примеру что-то сделано сегодня,а я отметил это завтра).У нас есть план по отказам на дистанцию,и вот дистанция отработала безотказно(и как начальство говорит-работай безотказно получишь денежку),но есть же ПЛАН! А давайте ка придумаем отказ и повесим его на механика,ну так,отчетность же нужна. И этот механик и вся бригада безаварийность НЕ получает! А потом приезжает проверка и говорит,а чег у вас в прошлом году не было отказов,а в том году есть? Это получается +100%?? ЛИШИТЬ ЛИШИТЬ ЛИШИТЬ!! Вместо того,чтобы помогать работать,начальство всё только усугубляет и говорит фразы типа: "Ну ты же дежуришь на этих выходных,пойди и покопай снег,если тебя вызывают. За что мы тебе отгул даем,а то что ты дома сидишь?" ДА!Хотя бы за то,что сидит дома и в любой момент готов сорваться на повреждение/отказ/ЧП и т.д. Вот именно из-за этого пропадает стимул к работе,именно поэтому имеет место быть ХАЛЯВА и именно поэтому люди бунтуют! Потому что знают,что хоть выкладывайся,хоть не выкладывайся всё равно прилетит по башке![quote]

Николай Николаевич

Ну тут я Вам ничего возразить не могу...
Наверное, остается пожелать, чтобы форум читали Ваш ШЧ, Ваш Ш и др. командиры...
А еще лучше - чтобы не только читали, но и не стеснялись отвечать!

Zhzhotenko

Про нашего Ш,ничего пока сказать не могу,так как не имел с ним общения,а про ШЧ сколько угодно. Человек,который ругает нас за фиктивные выполнения работ, сам приходит на станцию и пишет замечания по несуществующим стрелкам и светофорам. ПОЗОР ему как руководителю!

ivanezzz 18664

Расстрелять на площади прилюдно!!!

__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!

Zhzhotenko

При Сталине,скорее всего так и было бы

heavy

Zhzhotenko,

сочувствую Вам и всем остальным недовольным,но к сожалению справедливой оплаты (по тому как ее понимают рядовые линейные работники с учетом условий и режима труда) в СЦБ на ж.д. не будет никогда.. Одна из причин возможно в том, что руководство не хочет организовать сдельную оплату труда, и при этом верит, что существующего штата для обслуживания достаточно и даже с избытком (почин на сокращения всегда приветствуется и исполняется).

А разъяснительные беседы с женами ШН и ШЦМ это вообще что-то с чем-то.. надо же такому в голову взбрести.

__________________
Точность. Вежливость. Качество.

Zhzhotenko

Увы и ах

Василич

https://www.youtube.com/watch?v=G9uUDO4Mr0o

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?