Евгений4

Коллеги, срочно для разбора отказа ищу информацию о реальных причинах разбрызгивания ртути в реле ИВГ-В. Стабилитроны установлены, напряжение соответствует нормали, но периодически получаем такие отказы на разных участках.

art29

Ртутные коммутирующее элементы устройств автоматики В.С.Зарецкас 1971


Реле и герконы в устройствах железнодорожной автоматики Н.И. Пивоварчик ПКТБ ЦШ ОАО «РЖД»

Поиск и устранение неисправностей в устройствах СЦБ - Б.Д.Перникис, Р.Ш. Ягудин "Транспорт",1994г. - на сайте есть

Ж-Т(жидкий-твёрдый)тип контакта, в данном контексте смоченый ртутью-"сухой".

Зыков

В районе контакта (поднявшись по капиляру общего контакта) находтся ртуть и при замыкании общего и фронтового контактов (скорость движения общего контакта представляете какая ?) капли ртути летят куда-попало, оседают на стекле и стойках (фронтового и тылового контактов). Это и есть смачиваемый контакт без дребезга, но с брызгами ....Со временем капля между стойками накапливается и замыкает их - вот Вам и мостящий контакт - все три замкнуты. Считается, что переворачивание (поворот реле по оси установочноговинта) или сбор ртути в герконе с периодичностью 1 раз в квартал достаточно. Переворачивание - вопрос профессиональной честности.
А обогрев в реле мы на Урале практически не включаем. "При среднесуточной температуре - 25 град. С..." Круто придумано, я считать не буду, а если буду, то быстрей поеду "переворачивать" реле.
Я считаю, что нужно уходить от ИВГ-А,Б,В,Г,Д,Е и т.д. Ртутный геркон вещь хорошая в метрополитене, где комфорт по вибрациям и температуре и влажности и т.д.
Евгений, налей воды на стол и хлопни ладонью по воде ! Жаль, что поздно прочитал. С уважением к Вам, Зыков

ШЛТД

Мы решили сделать через повторитель (вторая обмотка ТШ-65В), только как оптореле будет себя чувствовать при разрыве контактов 52-73??? И вообще какие характеристики этого двухканального оптореле ?

Поляков Евген

А что с ним будет? Насколько я понял, оптореле контролирует исправность модуля обогрева.Мы полгода назад получили ИВГ-КРМ поставили вместо ИВГ-КР, обогрев не включали, и у нас схема контроля наша (см.выше) не работала, не было к-та 52-73.Позвонили в Питер разработчикам, и нам сказали:к-т будет при выполнении следующих условий: 1.На схему контроля подается П-М постоянно ( к-ты 33 - 72) 2. ИВГ-КРМ работает на основном реле 3.Модуль обогрева исправен и подано напряжение (переменка) обогрева. Если хотя бы одно из условий не выполняется, к-та не будет. Поехали подали напряжение оборева и все пошло. А у Вас что за АБ и по какому альбому сделана?

СУНДЕТОВ

Вашем варианте можно было применит реле РИ (ТШ-65)
который практический не применяеться и его контакт
(71-72-73) включить перед контактами(71-72-73) реле
О или Ж на Г.
Подавай рацуху на экономию прибора.

Поляков Евген

О какой экономии прибора Вы говорите? Мы врезаем только контакты 52-73 в цепь питания реле АОД. При этом минимум монтажа и никаких приборов не добавляется. Сегодня посмотрел схемы, реле РИ у нас используется,в частночти, к-ты 71-73 задействованы в искрогашении, да и все к-ты обоих ТШ задействованы. У Вас что реле РИ не используется? Что за альбом АБ?

СУНДЕТОВ

РИ на искрогашений? при БКТ? Просто РИ исползовать
вместо дополнительного прибора. Когда нет места
диоды или сопротивления можно навесит на контакты
на розетке реле ,где по типу реле не используются
типа (АНШ) 1,2,3,4.

Поляков Евген

У нас нет БКТ.

скобарь74

Сегодня услышал,что существует указание о запрещении установки ИВГ-КРМ...-звонили октябрята...Никто не знает?

DENDI

Только в предлагаемой схеме включение к-тов 52-73 ИВГ-КРМ в цепи реле АОД нужно показать не в обесточенном состоянии, а под током, так как к-ты 52-73 ИВГ-КРМ это общий-фронт, а не общий-тыл.

измеритель

Доброго времени суток всем. наша дистанция хочет спросить кто может поделиться(Продать) Константановым проводом, 1А. для пайки предохранителей.диаметр плавкой вставки 0,14мм.

XLR

Можно попробовать подставить между втулкой геркона и магнитопроводом тонкий слой картона и т.п.

Kaa399

теория эт хорошо, но на практике чем хуже р/ц тем чаще вылетает ИВГ и разбрызгивание ртути возникает в основном на участках с большой ассиметрией тягового тока. я для себя всегда пользовался своим способом отбраковки реле - смотрел на время размыкания контактов геркона после переворота, нормальный геркон размыкается до 10 секунд, дохлый порой только после удара по корпусу реле - хотя в КИПе по всем нормам проходит на ура.
ИВГ-Ц вещь нормальная - гораздо меньше выходов из строя.

ШНС КРП

Вот-вот, согласно тех.карте в РТУ проверяем электрические характеристики, переворачиваем реле туда и обратно и через 4 минуты после переворота обратно проверяем опять характеристики. С этим всегда всё в порядке.Что заметила: реле ИВГ-В, которое недавно пришло с отказа после переворачивания приходит в норму через 2 с лишним минуты( я имею ввиду, что после переворачивания образуется мостящий контакт). Новые реле(посмотрела 5 штук) размыкаются в районе 6-9 сек. Год назад или два приходило ИВГ, в котором мы тоже ничего не нашли, кроме этой особенности, про которую в тех картах не сказано, значит всё нормально. А нормально ли это? Заметила, что мостовой контакт образуется на десятые доли миллисекунды при каждом срабатывании реле (у всех реле), но это видимо нормально, либо меня уже заклинило после отпуска.

ШНС КРП добавил 16.06.2012 в 08:34
В техкарте рекомендуется провести приработку реле в течении 6 часов. На контакты 11-71 подать переменку 5 В через контак "З" КПТШ-715(кстати, почему именно КПТШ-7?). К контактам 13-53(то есть тыл-фронт) подключить Ф 291 в режиме измерения замкнутого состояния контактов для проверки возникновения мостового контакта в процессе приработки. Может быть я что-то не так делаю (но что тут можно сделать не так), но Ф 291 при каждом срабатывании реле показывает где-то 0,1 мс. При следующем срабатывании прибавляет ещё 0,1 мс. Видимо, это нормально. Как я могу обнаружить в таких условиях мостовой контакт? Секундомер складывает эти отрезочки времени. Сидеть и смотреть 6 часов, когда секундомер прибавит не десятые доли миллисекунды, а десятые доли секунды? Бред, не понимаю. Что-то тут наверное не додумано.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

zawodik

Конечно нормально. Иначе зачем там вообще ртурть? Рязанский завод, выпускающий герконы, в свое время записал в ТУ на геркон норму 1 мс и наши специалисты, еще МПС, согласовали эту цифру.
Главный конструктор СЗПК в своем письме вообще рекомендует при измерениях "моста" после каждого срабатывания ИВГ нажимать кнопку "сброс". Мотивировка проста. В ТУ на геркон норма 1 мс была всегда, а при измерениях парамтеров ИВГ использовался секундомер СТЦ. Так он времена меньше 1 мс вообще не ловил. То, что у Вас не СТЦ, а Ф 291, это уже Ваши трудности. Кстати, в ИВГ-КРМ норма на мост до 1 мс уже есть, а там стоят те же герконы.
Наши контролеры смотрят на "скорость" мелькания цифр. Три импульса (код З) от КПТ за 1,5 секунды. Если у Вас "мост" 0,1 мс, то 1 мс набежит за три периода т.е. секунды четыре - пять. Если "мост" больше 1 мс, то и время будет не 1 , а 10 мс за те же 5 секунд работы.