Время работы переезда от аккумулятора

[Shoorup]

Вобщем вопрос такой интересный. Сколько протянет аккумулятор на переезде?
Чтобы решить этот вопрос я занялся расчетами. Привел схему в такое состояние когда она работает только от батареи. Прикинул какие реле стоят под током. Какие лампы горят, какие под контролем огневого реле.
В итоге по моим расчетам если поставить аккумулятор BAE 14V 2 SPzV 120 (см. АСИ N1 за 2009г) то переезд будет работать 12 часов. И это при самом худшем состоянии - практически нереальном (горит 4 заградительных - работает переездная сигнализация).
Но все мои расчеты были покрыты козырем главспеца одним махом При низкой температуре аккумулятор теряет практически половину своего запаса что и приводит к недостатку...
Какие у кого коментарии? Интересуют и реальные случаи отказа основного источника питания на переезде и сколько переезд работал на батарее. Какие батареи стоят и как себя показали в эксплуатации?

[ШВП]

Сейчас в цепи С-МС стоит КНБ и при разряде батареи ниже 13.8 вольт переездная сигнализация отключается и остаются одни заградительные.

[Shoorup]

А вот как выяснить когда наступит эта точка икс?
Ктонить делал расчеты на эту тему?

Сообщение от ШВП

Сейчас в цепи С-МС стоит КНБ и при разряде батареи ниже 13.8 вольт переездная сигнализация отключается и остаются одни заградительные.

у меня КНБ не стоит в цепи С-МС.

[tiksi]

Сообщение от Shoorup

точка икс

Требуется определение этой точки. Точка ИКС, это состояние при котором соблюбаются следующие условия........
Считал АБ централизованную. Сегодня не успею найти.

[Torquato Tasso]

Сообщение от Shoorup

Вобщем вопрос такой интересный. Сколько протянет аккумулятор на переезде?
Какие у кого коментарии? Интересуют и реальные случаи отказа основного источника питания на переезде и сколько переезд работал на батарее. Какие батареи стоят и как себя показали в эксплуатации?

Однопутный участок РПБ с тональными рц. Переезд. Установлены 2 группы по 7 АБН-80. При отключении осн. и рез. питания работает не более 1 часа. Зависит от послужного списка АБНов.

[Юстас]

Сообщение от Shoorup

переезд будет работать 12 часов

Как показывает практика расчетные показатели отличаются от "реализьма" до 2-х раз в худшую сторону, т.к. многие факторы не могут быть учтены при расчетах.

Сообщение от Shoorup

При низкой температуре аккумулятор теряет практически половину своего запаса

Истинно так! Вспомните аккумулятор от своего автомобиля на морозе ....

[Александр]

Рассмотрим открытие переезда на двухпутке кнопкой при отключенном питании:
Каждый заградительный кушает 2,1А, 2,1*4=8,4А.
Электромагнит ПАШа 2х2=4А.
Контроль холодной нити переездных, резервной заградительных 0,07*8=0,5А
Остальные релюхи, щиток - ещё 1А наберётся.
Итого:14А.
Далее батарея АБН: 72 а/ч умножаем на расчётный кооэф старения 0,6 получаем 43 а/ч
Итого в лучшем случае три часа.
Если же ещё повешен преобразователь П12/14, то ещё докинем 5А.
Зимой поделим еще пополам.

[Бригадир]

Уточню коэффициенты снижения емкости от температуры:

[santuzzo]

Хотите верьте, хотите нет. У меня на линии с АБ импульсно-проводной при первом снежке постоянно отключается элетроснабжение на несколько суток. Так вот, рекорд автоматики переезда - 62 ЧАСА НА АККУМУЛЯТОРАХ!!! Надо учесть, что движение поездов небольшое, заградительных нет( совмещена с сигнальной точкой), аккумуляторы АБН - 72 новые, и ухоженные (монтер смотрит за ними постоянно и как положено).

[KPV]

При расчете емкости АКБ (для входных, переездов) изначально существует противоречие между ПТЭ и ВНТП/МПС-84 в части времени резервирования. ПТЭ п.7.1 требует 8 часов при условии, что 36 часов была переменка, а ВНТП - 12 часов.
Допустим, что надо хотя бы 8 часов.
Согласно различным Руководствам на эксплуатацию аккумуляторных батарей (например 3481-52050237-2005 РЭ-ЦШ) выполняем расчет. При этом не забываем про всех потребителей батареи (к примеру охраняемый переезд на перегоне):
- 2 лампы перездных светофоров;
- 2 звонка (при наличии пешеходной дорожки звонят постоянно);
- щиток ЩПС;
- некоторые реле, генераторы ЧДК и т.п.;
- контроль холодных нитей заградительных светофоров;
- и все остальное по принципиалке...
При этом включение заградительных не учитываем, т.к. на все 8 часов это маловероятно.
В итоге с учетом всех коэффициентов методики старение, температура (у нас в Сибири можно смело брать -30) имеем расчетную емкость порядка 140 АхЧ (выбираем к примеру OP6).
При этом на переезде могут быть и нормально горящие маневровые при наличии подъездного пути. Тут уж без второй батареи никак. Дальнейшее увеличение емкости непозволительно, т.к. не вытянет РТА (расчет времени восстановления батареи описан в указании ГТСС 1247/1384). Да и при нормальной работе даже 140 АхЧ он вряд ли зарядит за 36 часов согласно ПТЭ (т.к. только две муфты шлагбаумов жрут 4 А, да плюс все остальное, запитанное от РТА). Так что все эти выкладки полная фигня.
Немного "выручает" то, что РНП раньше выключит лампы переездных светофоров при разряде 1,95 В/банку, тем самым снизив ток потребления. Но тогда зачем нужен РНП, если норма 10-ти часового разряда 1,8 В/банку?
Вывод: имеем рекомендуемый бумажный расчет, никак не связанный с реальными схемами.

Также вопрос к размышлению: при выполнении расчета дублирования жил кабеля к моргалкам необходимо учитывать падение напряжения в огневом реле 2О-0,73/185. Это реле имеет мостовую схему выпрямления, создаваю достаточно большое падение напряжения. У кого какие соображения на этот счет? Еще вопрос: согласно справочникам светодиодные головки потребляют не более 25 Вт (вместо расчетных 15 Вт). Если учесть и это, то расчет дублирования требует установки дополнительных банок батареи. Но на практике же вроде работает...

[Александр]

Сообщение от KPV

При этом включение заградительных не учитываем, т.к. на все 8 часов это маловероятно.

Но не забываем, что кнопка "Аварийное открытие" работает только через 180 сек после включения заградительных. Поэтому деж по переезду будет стараться их пореже выключать.

[KPV]

Сообщение от Александр

Но не забываем, что кнопка "Аварийное открытие" работает только через 180 сек после включения заградительных. Поэтому деж по переезду будет стараться их пореже выключать.

Ну тогда надо смело на переезде строить отапливаемое аккумуляторное помещение, ну и на всякий случай ДГА киловатт так на 30...

[Shoorup]

Сообщение от KPV

Ну тогда надо смело на переезде строить отапливаемое аккумуляторное помещение...

Шутки шутками про отопление, а у нас по РБ на участке Барановичи-Лунинец в данный момент проектируются переезды в модулях. И там есть отопление и вроде целое кило (электрики отдельным кабелем тянут). Там же в модуле и устанавливается стеллаж для аккумов. В модуле ставится статив который по сути повторяет статив в РШ. Я сделал расчет но в его верности я не уверен...
В ПТЭ 8 часов нашел, а вот в ВНТП 12 не нашел. Насколько мне подсказывают коллеги то НТП главнее ПТЭ и руководствоваться надо на НТП прежде всего.

Каждый заградительный кушает 2,1А, 2,1*4=8,4А.
Контроль холодной нити переездных, резервной заградительных 0,07*8=0,5А

Откуда цифири про заградительные и холодный режим?
У меня цыфры поменьше будут но в них я больше всего не уверен.
Давайте прикинем сколько потребляет лампа в холодном режиме и сколько когда горит.

[Александр]

Сообщение от Shoorup

Откуда цифири про заградительные и холодный режим?
У меня цыфры поменьше будут но в них я больше всего не уверен.
Давайте прикинем сколько потребляет лампа в холодном режиме и сколько когда горит.

Горение лампы 25Вт: 25/12=2,08А
Контроль огневухой АОШ по обмотке 180 Ом:
Примем сопротивление кабеля, монтажа, резюков 2 Ома: 14В/(180 + 2)=0,077А

[Rafa]

Закон Ома надо знать