ДТП на переездах. Проблемы автоматики или социума - Страница 3 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 24.11.2017, 08:29

Цитата:

Сообщение от Александр

Секунды быстрее/медленнее "тикали"? Тогда это не время, это попугаи.
Или после 10 сразу 8? Тогда это не секундомер, а генератор случайных чисел.

Да не отсчет времени, а продолжительность времени извещения в зависимости от скорости движения поезда.

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 09:24

Цитата:

Сообщение от sunserone

Ну конечно бабки рубить за перевозки будут железнодорожники, а обслуживать их пересечения будут ГАИшники, путепроводы тоже будут строить муниципалы. А давайте запретим пересечения в одном уровне с ж.д. т.е. снесем ж.д. пути, построим нормальные автодороги и ими будут пользоваться все, а ж.д. дороги оставим там где нет людей. Не будет отмененных поездов, очередей в кассах, сбитых машин и людей, помоек вокруг ж.д., пробок на переездах, шума от поездов, акустических извещателей.

Каждый должен заниматься своим делом...
С чего бы вдруг железнодорожникам заниматься регулированием движения автотранспорта по автодорогам?

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 09:29

Цитата:

Сообщение от MikeG

в том то и дело что в схемах у нас проверяется что есть маршрут и если не по маршруту мы едим - мы вообще не знаем куда поезд едет - может и не в сторону переезда и тогда закрывать его нельзя

MikeG добавил 23.11.2017 в 23:15
надо делать как в Индии перед переездом стоит запрещающий семафор. перед тем как поезд подъезжает - он предупреждает ДПС, тот закрывает вручную шлагбаум и открывает семафор

Это мы свои "железнодорожные" примочки распространяем на не свою сферу компетенции. Ну зачем автомобилистам на переезде знать - маршрут или не маршрут, поездной или маневровый, по сигналам или по приказу и т.д.? А потом "на выходе" - бред в виде "бело-лунного мигающего"...

**Просто инженер АиТ** · 24.11.2017, 09:40

Есть у меня давняя мысль, но возможно она не осуществима. Практически на каждой машине стоит сигнализация. С брелка можно заглушить двигатель. Ну а дальше можете развить мысль сами. ...
Когда-то, когда физики были в тупике (по вопросу нейтрино), принимались самые нелепые идеи.

**MikeG** · 24.11.2017, 10:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Это мы свои "железнодорожные" примочки распространяем на не свою сферу компетенции. Ну зачем автомобилистам на переезде знать - маршрут или не маршрут, поездной или маневровый, по сигналам или по приказу и т.д.? А потом "на выходе" - бред в виде "бело-лунного мигающего"...

Согласен полностью. Автомобилистам не надо знать - маршрут, не маршрут. Им надо знать - можно ехать или нет. А так как мы на сто процентов не можем сказать что можно ехать, то мы не имеем право подавать сигнал зеленый. Красный можем подавать - точно ехать нельзя. А красный не горит - а фиг знает - автомобилист проезжай, но с бдительностью - по сторонам посмотри

nam · 24.11.2017, 10:58

С учетом плотного потока машин через переезды(где каждый норовит успеть) хотелось бы все таки со "стороны водителя" знать когда приготовиться для остановки перед переездом.Будь то табло с цифрами или желтый как на автодорогах.А так был зеленый(можно ехать 40-60км/ч) и на тебе сразу "красный".

**Николай Николаевич** · 24.11.2017, 11:07

Цитата:

Сообщение от MikeG

Согласен полностью. Автомобилистам не надо знать - маршрут, не маршрут. Им надо знать - можно ехать или нет. А так как мы на сто процентов не можем сказать что можно ехать, то мы не имеем право подавать сигнал зеленый. Красный можем подавать - точно ехать нельзя. А красный не горит - а фиг знает - автомобилист проезжай, но с бдительностью - по сторонам посмотри

А как автомобилистам зажигается зеленый на обычном перекрестке? Там вообще нет никакой информации о том, кто едет "поперек". И, мне думается, нет никакой разницы - "поперек" едет поезд или современная груженая фура.
И повторюсь: включить красный или выключить зеленый - информационно это одно и тоже!

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 12:07

Цитата:

Сообщение от nam

С учетом плотного потока машин через переезды(где каждый норовит успеть) хотелось бы все таки со "стороны водителя" знать когда приготовиться для остановки перед переездом.Будь то табло с цифрами или желтый как на автодорогах.А так был зеленый(можно ехать 40-60км/ч) и на тебе сразу "красный".

Ну я выше и написал "зеленый" - "зеленый мигающий" - "желтый" - "красные". Все должно быть как на обычном перекрестке...

**sunserone** · 24.11.2017, 11:27

Табло обратного отчёта НИИАС это просто счётчик на 10 секунд, увеличивается РЦ на 10 секунд при максимальной скорости, поезд вступает, запускается счётчик, извещение висит на кондерах, счётчик начинает отчёт, при нуле переезд закрывается, независимо от нахождения поезда. Балтавтоматика пыталась измерять скорость и запуск осуществлялся с того времени, которое необходимо и при обнулении переезд не закрывался.

**Николай Николаевич** · 24.11.2017, 11:32

Цитата:

Сообщение от sunserone

Табло обратного отчёта НИИАС это просто счётчик на 10 секунд, увеличивается РЦ на 10 секунд при максимальной скорости, поезд вступает, запускается счётчик, извещение висит на кондерах, счётчик начинает отчёт, при нуле переезд закрывается, независимо от нахождения поезда. Балтавтоматика пыталась измерять скорость и запуск осуществлялся с того времени, которое необходимо и при обнулении переезд не закрывался.

В части отсчета времени - автомобилисту больше и не нужно...

**Adagumer** · 24.11.2017, 11:51

Цитата:

Сообщение от nam

хотелось бы все таки со "стороны водителя" знать когда приготовиться для остановки перед переездом.

Зак "СТОП", по моему, на каждом переезде стоит!

**Алексий 1974** · 24.11.2017, 11:53

я дико извиняюсь , про зависимость начала закрытия переезда от скорости приближающего состава еще в книге 1957 года читал и что ,с тех пор ничего ?

**tyubik** · 24.11.2017, 11:53

Цитата:

Сообщение от sunserone

Табло обратного отчёта НИИАС это просто счётчик на 10 секунд, увеличивается РЦ на 10 секунд при максимальной скорости, поезд вступает, запускается счётчик, извещение висит на кондерах, счётчик начинает отчёт, при нуле переезд закрывается, независимо от нахождения поезда. Балтавтоматика пыталась измерять скорость и запуск осуществлялся с того времени, которое необходимо и при обнулении переезд не закрывался.

По разработке НИИАС ххгебят, не кухгсе, а вот с Сергеем Викторовичем сиживали у него на Наб. Фонтанки обсуждая данную тематику. Он планировал поэтапное внедрение идеи "интеллектуального переезда", первым из которых [этапов] являлся обратный отсчёт времени до ЗАКРЫТИЯ переезда для движения автотранспорта в зависимости от скорости вхождения поезда на участок извещения. Увы, Балтавтоматика канула в небытие.
Пользуясь случаем выражаю Сергею Викторовичу признательность, как единственному из руководителей, поддержавшему мои начинания. Огромное спасибо.

nam · 24.11.2017, 11:55

Остается только технически выдать информацию дорожникам о последовании поезда, обеспечить надежное электроснабжение светофоров перед переездами(можно оставить УЗП для надежности) и передачу информации машинисту поезда о неисправности дорожных светофоров.Остальное можно доработать в опытной эксплуатации.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

А как автомобилистам зажигается зеленый на обычном перекрестке? Там вообще нет никакой информации о том, кто едет "поперек". И, мне думается, нет никакой разницы - "поперек" едет поезд или современная груженая фура.
И повторюсь: включить красный или выключить зеленый - информационно это одно и тоже!

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 12:07

Ну я выше и написал "зеленый" - "зеленый мигающий" - "желтый" - "красные". Все должно быть как на обычном перекрестке...

**Николай Николаевич** · 24.11.2017, 12:05

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974

я дико извиняюсь , про зависимость начала закрытия переезда от скорости приближающего состава еще в книге 1957 года читал и что ,с тех пор ничего ?

У нас - ничего...

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 13:05

Цитата:

Сообщение от nam

Остается только технически выдать информацию дорожникам о последовании поезда, обеспечить надежное электроснабжение светофоров перед переездами(можно оставить УЗП для надежности) и передачу информации машинисту поезда о неисправности дорожных светофоров.Остальное можно доработать в опытной эксплуатации.

С электроснабжением переездных светофоров - там, где есть железнодорожное электроснабжение - особых вопросов вроде нет.
Зачем нужна машинисту информация об исправности автодорожных светофоров - понять сложно, мне думается - не нужна.

**tiksi** · 24.11.2017, 12:57

Позвольте напомнить, о чем в первом сообщении.
Количество идиотов игнорирующих запрет выезда на переезд всего 250 человек на всю страну. Тем кто пытается ограничить их "конституционное право" путем внедрения информационных запрещающих устройств должны иметь кошелёк олигарха. Вбухивать миллиард на них, как то не рыночно. Хотите их остановить, есть простые и не дорогие решения-броня!:
Так-

Покультурнее, то так-

Правильно, так-

Всё остальное от лешего и от разработчиков АПС.
Себе на горло наступаю.

**Алексий 1974** · 24.11.2017, 13:20

интересно ,а битва с идиотами за рулем имеет финал ?

от аварий на переезде связанных с выездом под моргающий спасет лишь два пути : исчезновение ВСЕХ развязок жд с дорогами в одном уровне или все сразу одновременно водилы начнут соблюдать правила движения в не зависимости от тяжести наказания ...

**tiksi** · 24.11.2017, 13:34

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974

интересно ,а битва с идиотами за рулем имеет финал ?

Нет. Эта битва будет вечна. Их число стремится к бесконечному нулю. В идеале останется один и он будет попадать под поезда каждый день.

Есть гипотеза, что они изживут ж.д. транспорт и они переключатся на авиатранспорт или трубопроводы.

24.11.2017, 09:40	#32 (ссылка)
Просто инженер АиТ ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986) Регистрация: 16.10.2012 Адрес: Где резной палисад Возраст: 64 Сообщений: 980 Поблагодарил: 220 раз(а) Поблагодарили 140 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 380	Есть у меня давняя мысль, но возможно она не осуществима. Практически на каждой машине стоит сигнализация. С брелка можно заглушить двигатель. Ну а дальше можете развить мысль сами. ... Когда-то, когда физики были в тупике (по вопросу нейтрино), принимались самые нелепые идеи. __________________ Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
	Цитировать 0

24.11.2017, 10:58	#34 (ссылка)
nam Кандидат в V.I.P. Регистрация: 24.03.2010 Сообщений: 18 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	С учетом плотного потока машин через переезды(где каждый норовит успеть) хотелось бы все таки со "стороны водителя" знать когда приготовиться для остановки перед переездом.Будь то табло с цифрами или желтый как на автодорогах.А так был зеленый(можно ехать 40-60км/ч) и на тебе сразу "красный".
	Цитировать 0

24.11.2017, 11:27	#36 (ссылка)
sunserone Злой Эльф Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 923 Поблагодарил: 48 раз(а) Поблагодарили 324 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 242	Табло обратного отчёта НИИАС это просто счётчик на 10 секунд, увеличивается РЦ на 10 секунд при максимальной скорости, поезд вступает, запускается счётчик, извещение висит на кондерах, счётчик начинает отчёт, при нуле переезд закрывается, независимо от нахождения поезда. Балтавтоматика пыталась измерять скорость и запуск осуществлялся с того времени, которое необходимо и при обнулении переезд не закрывался. __________________ Делай всё по чертежу.
	Цитировать 0

24.11.2017, 11:53	#39 (ссылка)
Алексий 1974 V.I.P. Регистрация: 11.10.2012 Сообщений: 433 Поблагодарил: 93 раз(а) Поблагодарили 87 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 184	я дико извиняюсь , про зависимость начала закрытия переезда от скорости приближающего состава еще в книге 1957 года читал и что ,с тех пор ничего ?
	Цитировать 0

24.11.2017, 12:57	#43 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Автор темы Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Позвольте напомнить, о чем в первом сообщении. Количество идиотов игнорирующих запрет выезда на переезд всего 250 человек на всю страну. Тем кто пытается ограничить их "конституционное право" путем внедрения информационных запрещающих устройств должны иметь кошелёк олигарха. Вбухивать миллиард на них, как то не рыночно. Хотите их остановить, есть простые и не дорогие решения-броня!: Так- Покультурнее, то так- Правильно, так- Всё остальное от лешего и от разработчиков АПС. Себе на горло наступаю. Последний раз редактировалось tiksi; 24.11.2017 в 13:37.
	Цитировать 0

24.11.2017, 13:20	#44 (ссылка)
Алексий 1974 V.I.P. Регистрация: 11.10.2012 Сообщений: 433 Поблагодарил: 93 раз(а) Поблагодарили 87 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 184	интересно ,а битва с идиотами за рулем имеет финал ? от аварий на переезде связанных с выездом под моргающий спасет лишь два пути : исчезновение ВСЕХ развязок жд с дорогами в одном уровне или все сразу одновременно водилы начнут соблюдать правила движения в не зависимости от тяжести наказания ... Последний раз редактировалось Алексий 1974; 24.11.2017 в 13:28.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Проблемы МЦП-155 и ТСК-128	Марина Гурулева 7909	Связь на ж/д транспорте	0	14.04.2017 09:55
Проблемы с СДО	Анонимный	Машинисты	1	18.06.2016 12:09
=ГОСТ= ГОСТ Р 54898-2012 - Системы железнодорожной автоматики и телемеханики на ж.д. переездах. Требования безопасности и методы контроля	Admin	ГОСТы	0	26.03.2013 23:03
ОСТ 32.41-95 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Методы доказательства безопасности систем и устройств железнодорожной автоматики и телемеханики	Admin	ОСТы	0	03.05.2011 14:38
ОСТ 32.27-93 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Организация сбора и обработки информации о безопасности систем железнодорожной автоматики и телемеханики	Admin	ОСТы	0	03.05.2011 14:30

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)