Тема: Проблема с РТА на переездах

*glebas* · 06.03.2010, 17:26

На участке имеется несколько переездов на 4 шлагбаума(ПАШ). Укомплектованы двумя батареями по 7 банок (АБН-80), на каждую батарею свой РТА.
Через небольшие промежутки времени, от недели до месяца, выходит из строя РТА (в режимном устройстве выходят из строя транзисторы).
Решили попробовать защитить цепочкой из ВОЦН-24 и предохранителя. О результатах напишу позже, когда они будут.
У кого какие мнения на предмет причин. Или может у кого была подобная ситуация.

**шч-3** · 06.03.2010, 18:25

Есть тоже переезды ПАШ по 4 штуки но проблем с РТА не наблюдается. Аккумуляторы стоят правда не АБН но вся остальная схема такая же-РТА,ПОБС. Может проблема в аккумуляторах?

**mishascb** · 06.03.2010, 18:53

Переезды с ПАШ я не обслуживаю, но на других РТА в разрыв контакта "2" и "минус" батареи устанавливали РОБС.
Контрольные провода с аккумулятрной батареи на РТА должны идти отдельными жилами.
Аккумуляторы - ОР.

*glebas* · 06.03.2010, 19:08

Цитата:

Сообщение от шч-3

Есть тоже переезды ПАШ по 4 штуки но проблем с РТА не наблюдается. Аккумуляторы стоят правда не АБН но вся остальная схема такая же-РТА,ПОБС. Может проблема в аккумуляторах?

Дело в том, что переездов такого плана на дороге много, а эта проблема выплыла только в одной дистанции на одном участке. Да и схема везде почти одинаковая.

glebas добавил 06.03.2010 в 17:08

Цитата:

Сообщение от mishascb

Переезды с ПАШ я не обслуживаю, но на других РТА в разрыв, помоему, контакта "3" и "минус" батареи устанавливали РОБС.(сейчас точно не помню, после выходных уточню куда именно и для чего)
Аккумуляторы - ОР.

Заранее благодарен, подскажите еще на основании чего(альбом, указание).

**Александр** · 06.03.2010, 20:25

РОБС-1Г это из какого-то альбома по МПЦ.
Как у Вас подключены электромагниты ПАШ? К разным батареям или к одной? Каждый магнит жрёт больше 2А.
Плюс каждый заградительный 0,3А в холодном (две нити), 2.2А в горячем.
Плюс другие схемы.
РТА нельзя нагружать больше 6А. Многие знают про ток максимального заряда 10А, но забывают про максимальный ток нагрузки 6А.
Проверьте.

*glebas* · 06.03.2010, 20:41

На каждую батарею нагружено по 2 электромагнита, в одной из дистанций проводили замеры нагрузок: электромагниты до 1.2 - 1.5 А , заградительных нет, в общем по мощности хватило бы и одного РТА.(есть у нас на дороге и такое исполнение). Но вопрос в другом. В РТА выходит из строя режимное устройство - предположительно под влиянием какого-то импульса перенапряжения. А вот откуда он берется - как чуток потеплеет собираемся поехать, попробовать поймать осциллографом

.

**Александр** · 06.03.2010, 20:53

Цитата:

Сообщение от glebas

электромагниты до 1.2 - 1.5 А

Это ниже нормы. Видать, отсутствует дублёжка. Сопротивление кабеля (прямой+обратный) в цепи электромагнитов не более 1 Ома, напряжение на обмотке не менее 12В. При таких условиях ток магнита 2А.

*glebas* · 06.03.2010, 21:08

Ну при таком токе шлагбаум держат и проблем не создают. Голова у нас по другому поводу болит.

Klaus · 07.03.2010, 09:26

Если фазное напряжение приходит с линии завышеное, но в приделах нормы, то может гореть 240В даже стойки ПВ2-ЭЦ не выдерживают!!!!
Узнайте в службе есть ли ПАРМа, пусти поставят на переезде и посмотрят, они по моему неделю пишут, а потом можно посмотреть напряжения и всплески!!!!!!!!!

*glebas* · 07.03.2010, 10:17

К сожалению устройств регистрирующих параметры в службе у нас нет. Так что остается только брать осциллограф и надеяться на удачу.

**Александр** · 07.03.2010, 17:28

Ещё такой вариант: как у Вас заземлены РШ и БШ? Может, помеха идёт не от ОМика, а со стороны рельс? Прыгает потенциал РШ или БШ, соответственно появляется потенциал на корпусе РТА? Попробуйте поколдовать с заземлением и аппаратурой грозозащиты РЦ. Постарайтесь развести в разные точки клеммы заземления РКН от ОМика и аппаратуры РЦ.
Также можно поэкспериментировать и выделить провода от РЦ и питания в отдельный жгут. Возможно появление наводки от монтажа РЦ или питания. И удалить монтаж РТА от шины заземления.

**IGOR77** · 07.03.2010, 19:58

А у вас на время подъема бруса РТА (заряд) отключается?
Может попробовать обойти эти контакты ради эксперемента.
Это проще чем колдовать с защитой и осцилографом.

Может поискать ключевые отличия между классической схемой и "плохой"

*glebas* · 07.03.2010, 20:34

Цитата:

Сообщение от IGOR77

А у вас на время подъема бруса РТА (заряд) отключается?

Нет, РТА включены постоянно, схема в принципе везде одинаковая. Предполагаемая помеха лезет с КПБ - КМБ, именно к этому питанию подключены вышедшие из строя полупроводниковые элементы.
А вот на счет земли и потенциалов на корпусе, стоит подсказать местным. Дело в том что я ШНС ГТД лаборатории, служба дала задания разобраться с причинами отказа, но при этом должным образом не обеспечила. Вот мучаюсь.

**YMI** · 07.03.2010, 21:02

на 3 переездах стоит по 1 РТА вытягивают 4 ел. магнита + схема переезда. а вот на старом переезде были проблемы с ПОБС 2 но вылетали РТА при АБН 80 ухл. да и бывали переполюсовки этих акум

**IGOR77** · 08.03.2010, 22:19

Цитата:

Предполагаемая помеха лезет с КПБ - КМБ, именно к этому питанию подключены вышедшие из строя полупроводниковые элементы.

У вас КПБ,КМБ отдельными жилами идут в БШ? Несколько раз видел люди ошибочно параллелят ПБ и КПБ (МБ и КМБ) в РШ, а не на батареи.

06.03.2010, 17:26	#1 (ссылка)
glebas ДОНЧАНИН Регистрация: 07.03.2009 Адрес: Донецк Сообщений: 325 Поблагодарил: 65 раз(а) Поблагодарили 71 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 156	Тема: Проблема с РТА на переездах На участке имеется несколько переездов на 4 шлагбаума(ПАШ). Укомплектованы двумя батареями по 7 банок (АБН-80), на каждую батарею свой РТА. Через небольшие промежутки времени, от недели до месяца, выходит из строя РТА (в режимном устройстве выходят из строя транзисторы). Решили попробовать защитить цепочкой из ВОЦН-24 и предохранителя. О результатах напишу позже, когда они будут. У кого какие мнения на предмет причин. Или может у кого была подобная ситуация. __________________ Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
	Цитировать 0

06.03.2010, 18:25	#2 (ссылка)
шч-3 V.I.P. Регистрация: 05.09.2009 Адрес: Чудесный край Сообщений: 277 Поблагодарил: 51 раз(а) Поблагодарили 28 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 23	Есть тоже переезды ПАШ по 4 штуки но проблем с РТА не наблюдается. Аккумуляторы стоят правда не АБН но вся остальная схема такая же-РТА,ПОБС. Может проблема в аккумуляторах?
	Цитировать 0

06.03.2010, 18:53	#3 (ссылка)
mishascb V.I.P. Регистрация: 18.02.2010 Возраст: 55 Сообщений: 303 Поблагодарил: 43 раз(а) Поблагодарили 90 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 17	Переезды с ПАШ я не обслуживаю, но на других РТА в разрыв контакта "2" и "минус" батареи устанавливали РОБС. Контрольные провода с аккумулятрной батареи на РТА должны идти отдельными жилами. Аккумуляторы - ОР. Последний раз редактировалось mishascb; 09.03.2010 в 14:56.
	Цитировать 0

06.03.2010, 20:25	#5 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 49 Сообщений: 9,566 Поблагодарил: 1612 раз(а) Поблагодарили 2344 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 1386	РОБС-1Г это из какого-то альбома по МПЦ. Как у Вас подключены электромагниты ПАШ? К разным батареям или к одной? Каждый магнит жрёт больше 2А. Плюс каждый заградительный 0,3А в холодном (две нити), 2.2А в горячем. Плюс другие схемы. РТА нельзя нагружать больше 6А. Многие знают про ток максимального заряда 10А, но забывают про максимальный ток нагрузки 6А. Проверьте.
	Цитировать 2

06.03.2010, 20:41	#6 (ссылка)
glebas ДОНЧАНИН Автор темы Регистрация: 07.03.2009 Адрес: Донецк Сообщений: 325 Поблагодарил: 65 раз(а) Поблагодарили 71 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 156	На каждую батарею нагружено по 2 электромагнита, в одной из дистанций проводили замеры нагрузок: электромагниты до 1.2 - 1.5 А , заградительных нет, в общем по мощности хватило бы и одного РТА.(есть у нас на дороге и такое исполнение). Но вопрос в другом. В РТА выходит из строя режимное устройство - предположительно под влиянием какого-то импульса перенапряжения. А вот откуда он берется - как чуток потеплеет собираемся поехать, попробовать поймать осциллографом. __________________ Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
	Цитировать 0

06.03.2010, 21:08	#8 (ссылка)
glebas ДОНЧАНИН Автор темы Регистрация: 07.03.2009 Адрес: Донецк Сообщений: 325 Поблагодарил: 65 раз(а) Поблагодарили 71 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 156	Ну при таком токе шлагбаум держат и проблем не создают. Голова у нас по другому поводу болит. __________________ Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
	Цитировать 0

07.03.2010, 09:26	#9 (ссылка)
Klaus Кандидат в V.I.P. Регистрация: 25.04.2009 Адрес: Киев Сообщений: 22 Поблагодарил: 7 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Если фазное напряжение приходит с линии завышеное, но в приделах нормы, то может гореть 240В даже стойки ПВ2-ЭЦ не выдерживают!!!! Узнайте в службе есть ли ПАРМа, пусти поставят на переезде и посмотрят, они по моему неделю пишут, а потом можно посмотреть напряжения и всплески!!!!!!!!! __________________ Как всегда - сначала строят, а потом ламают))))!!!
	Цитировать 0

07.03.2010, 10:17	#10 (ссылка)
glebas ДОНЧАНИН Автор темы Регистрация: 07.03.2009 Адрес: Донецк Сообщений: 325 Поблагодарил: 65 раз(а) Поблагодарили 71 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 156	К сожалению устройств регистрирующих параметры в службе у нас нет. Так что остается только брать осциллограф и надеяться на удачу. __________________ Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
	Цитировать 0

07.03.2010, 17:28	#11 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 49 Сообщений: 9,566 Поблагодарил: 1612 раз(а) Поблагодарили 2344 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 1386	Ещё такой вариант: как у Вас заземлены РШ и БШ? Может, помеха идёт не от ОМика, а со стороны рельс? Прыгает потенциал РШ или БШ, соответственно появляется потенциал на корпусе РТА? Попробуйте поколдовать с заземлением и аппаратурой грозозащиты РЦ. Постарайтесь развести в разные точки клеммы заземления РКН от ОМика и аппаратуры РЦ. Также можно поэкспериментировать и выделить провода от РЦ и питания в отдельный жгут. Возможно появление наводки от монтажа РЦ или питания. И удалить монтаж РТА от шины заземления.
	Цитировать 2

07.03.2010, 19:58	#12 (ссылка)
IGOR77 Super V.I.P. Регистрация: 22.08.2009 Адрес: Ленинградская обл. Возраст: 48 Сообщений: 948 Поблагодарил: 136 раз(а) Поблагодарили 105 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 81	А у вас на время подъема бруса РТА (заряд) отключается? Может попробовать обойти эти контакты ради эксперемента. Это проще чем колдовать с защитой и осцилографом. Может поискать ключевые отличия между классической схемой и "плохой" Последний раз редактировалось IGOR77; 07.03.2010 в 20:01.
	Цитировать 0

07.03.2010, 21:02	#14 (ссылка)
YMI СЦБист Регистрация: 27.02.2010 Сообщений: 358 Поблагодарил: 49 раз(а) Поблагодарили 93 раз(а) Фотоальбомы: 38 фото Репутация: 24	на 3 переездах стоит по 1 РТА вытягивают 4 ел. магнита + схема переезда. а вот на старом переезде были проблемы с ПОБС 2 но вылетали РТА при АБН 80 ухл. да и бывали переполюсовки этих акум
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
проблема с сигнализацией	Slot	Автомобили	1	23.07.2012 09:57
проблема	Rus1359	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	2	17.08.2010 20:11
Проблема на станции	Rafa	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	23	15.08.2010 23:56
Проблема с ИПД	S1L3NT	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	8	22.05.2010 13:38
проблема регистрации	alik	КТСМ / ПОНАБ	24	24.04.2010 13:42

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)