СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Переездная сигнализация (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/)
-   -   Табло отсчета времени на ж/д переездах (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/12683-tablo-otscheta-vremeni-na-zh-d-pereezdah.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Макс - МЖД 23.12.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 73524)
Не фатастическая. С остальным согласен. Если говорить о железе.
Фантастическая, если говорить о согласовании во всех инстанциях, я об этом выше упоминал.

а как Вам моя идея в частности?

а согласование зачастую отбивает желание что-либо предлагать....

Николай Николаевич 23.12.2011 15:17

Кто помоложе - могут не знать, но ДО появления ныне привычной сигнализации с бело-лунным огнем на переездных светофорах был период, когда внедрялась зеленая головка. Функционально это было то же самое - контроль исправности переездной сигнализации. Потом - аргументация мне неведома - от этого решения отказались и придумали совершенно не клеящуюся к ПДД бело-лунную головку.

tiksi 23.12.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от trolza
а как Вам моя идея в частности?

Поддерживаю!
Цитата:

Сообщение от trolza
а согласование зачастую отбивает желание что-либо предлагать....

Это работа других структур. Сейчас мы у них и узнаем. Постараемся.
Николай Николаевич, ждём команды на разработку и внедрения. Батальон на исходных позициях.

Макс - МЖД 23.12.2011 16:01

А я со своей стороны:
Николай Николаевич, могу предложить где внедрить в опытную эксплуатацию такое табло :))) У нас ТРЦ, участков немного -внедрить проще всего :))))

Николай Николаевич 23.12.2011 16:19

Ну Вы же понимаете, что вопрос не столько технический, сколько организационный, и где-то даже политический...
Надо делать технические проработки - но и нужно понять, кто будеть "проталкивать" это решение в Минтрансе, в ГИБДД и др. Да и в ОАО "РЖД" я союзников пока не вижу...

Макс - МЖД 23.12.2011 16:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 73563)
Ну Вы же понимаете, что вопрос не столько технический, сколько организационный, и где-то даже политический...
Надо делать технические проработки - но и нужно понять, кто будеть "проталкивать" это решение в Минтрансе, в ГИБДД и др. Да и в ОАО "РЖД" я союзников пока не вижу...

Николай Николаевич, в ОАО всегда можно найти союзников, вопрос в другом: а надо ли это вреальной жизни?
Если взять мое личное мнение, то не помешало бы :) С данным табло мы получаем предварительную информацию о работе переездов и соответственно заранее информируем автовладельцев о состоянии ж/д переезда

Александр 23.12.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от tyubik
вот только утром об этом думал: оснастить все переезды лунно-белой головкой

Зря. Без белого на неохраняемых ответственность на водителе, а с белым - на жд

Antibueno 23.12.2011 17:13

я вот например не вижу необходимости изобретать табло.
как я понял данное табло необходимо для извещения водителя о включении переездной сигнализации и соответственно избежать проезда красных огней переездного светофора, т.к. видео наблюдение зафиксирует нарушение ПДД.
на мой взгляд проще сделать небольшую задержку на видео фиксацию нарушения ПДД, т.е. начинать фиксировать нарушение скажем через 5-10 сек. (пример задержка опускания бруса шлагбаума) после включения переездных светофоров.
вот действительно полезное устройство на АПС это датчики, которые фиксируют объекты на переезде, притом фиксирует площадь переезда с габаритом.свалился груз с машины (у нас вон мешки с деньгами вываливаются и никто не замечает, едет дальше) датчик фиксирует и рвет кодирование, включает заградительные светофоры.

да и что касается таких табло на переходах и перекрестках. их сделали для извещения пешеходов сколько ждать нам разрешающего сигнала, и для водителей в случае пробки, что бы не выезжали на перекресток и не создавали заторов...
во всех этих случаях много постоянных величин (интервалы работы светофоров). замечу данное табло не решило проблемы проезда светофора на зеленый мигающий ровно как и на желтый при свободной дороге

Александр 23.12.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от Antibueno
вот действительно полезное устройство на АПС это датчики, которые фиксируют объекты на переезде, притом фиксирует площадь переезда с габаритом.свалился груз с машины (у нас вон мешки с деньгами вываливаются и никто не замечает, едет дальше) датчик фиксирует и рвет кодирование, включает заградительные светофоры.

Перебегает человек через переезд, заградительные бац.
НЕ НАДО НАМ ЕЩЁ ОДИН АНАЛОГ УКСПС!!!

Макс - МЖД 23.12.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от Antibueno (Сообщение 73572)
я вот например не вижу необходимости изобретать табло.
как я понял данное табло необходимо для извещения водителя о включении переездной сигнализации и соответственно избежать проезда красных огней переездного светофора, т.к. видео наблюдение зафиксирует нарушение ПДД.
на мой взгляд проще сделать небольшую задержку на видео фиксацию нарушения ПДД, т.е. начинать фиксировать нарушение скажем через 5-10 сек. (пример задержка опускания бруса шлагбаума) после включения переездных светофоров.
вот действительно полезное устройство на АПС это датчики, которые фиксируют объекты на переезде, притом фиксирует площадь переезда с габаритом.свалился груз с машины (у нас вон мешки с деньгами вываливаются и никто не замечает, едет дальше) датчик фиксирует и рвет кодирование, включает заградительные светофоры.

да и что касается таких табло на переходах и перекрестках. их сделали для извещения пешеходов сколько ждать нам разрешающего сигнала, и для водителей в случае пробки, что бы не выезжали на перекресток и не создавали заторов...
во всех этих случаях много постоянных величин (интервалы работы светофоров). замечу данное табло не решило проблемы проезда светофора на зеленый мигающий ровно как и на желтый при свободной дороге

а про зеленый мигающий тему не поднимали, мы говорим о предварительном извещении водителей о закрытии переезда, все таки большинство водителей преверженцы соблюдения ПДД. и при включении Ж на переезде ( при соответсвующем внесении в ПДД) будут уже задумываться - нарушать или нет.

фиксирование нарушений ПДД через 5-10 сек. не даст должного эффекта, т.к. ситуации бывают разные (например водителя могут просто "выпихнуть" на переезд другие участники движения), а при наличии Ж на светофоре водитель будет заранее знать что сейчас будет закрытии переезда

tiksi 23.12.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Александр
Зря. Без белого на неохраняемых ответственность на водителе, а с белым - на жд

Не понял. прошу разъяснить.

Александр 24.12.2011 00:01

Дословно ПДД не помню, но охраняемый переезд со шлагбаумом или неохраняемый с лунно-белым разрешается проехать без остановки, а неохраняемый без белого ставится знак стоп, и водитель должен лично убедиться в отсутствии поезда.

vetal 24.12.2011 00:23

Цитата:

Зря. Без белого на неохраняемых ответственность на водителе, а с белым - на жд
Если я правильно помню историю появления лунно-белого огня на переездном светофоре, то его появлению послужило ДТП на ЖД переезде, когда был неисправен кабель от РШ к переездному светофору и в момент проезда автобуса с иностранцами через этот переезд его сбил поезд и страны граждан погибших в автобусе выдвинули требование о возмещении ущерба в размере "экономической цены жизни", а это были миллионы советских рублей. Возмещение ущерба возложили на ЖД транспорт и после этого начали разрабатываться способы извещения водителя о исправности переезда. Сперва это был дополнительный зеленый мигающий, что увеличило количество ДТП на переезде, а затем уже лунно-белый мигающий.

vetal добавил 24.12.2011 в 00:23
Цитата:

а неохраняемый без белого ставится знак стоп, и водитель должен лично убедиться в отсутствии поезда.
Странно, но сколько я видел неохнаняемых переездов, - на одних есть знак "стоп" (без лунно-белого), а на многих, я бы сказал большинстве, вообще знака "СТОП" нет. Интересно почему так???

z_line 24.12.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 73557)
Кто помоложе - могут не знать, но ДО появления ныне привычной сигнализации с бело-лунным огнем на переездных светофорах был период, когда внедрялась зеленая головка. Функционально это было то же самое - контроль исправности переездной сигнализации. Потом - аргументация мне неведома - от этого решения отказались и придумали совершенно не клеящуюся к ПДД бело-лунную головку.

Согласно Венской Конвенции о Дорожном движении 1968 года
Глава II

ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

СТАТЬЯ 5

Значение дорожных знаков и сигналов

1. Пользователи дороги должны выполнять предписания дорожных знаков и сигналов,
световых дорожных сигналов или разметки дорог, даже если упомянутые предписания
кажутся противоречащими другим правилам движения.

2. Предписания световых дорожных сигналов превалируют над предписаниями
дорожных знаков, определяющих преимущественное право проезда.

Наверное пункт2 провоцировал проезд знака STOP без остановок особенно иностранцев.

vetal 24.12.2011 00:55

Цитата:

Потом - аргументация мне неведома - от этого решения отказались и придумали совершенно не клеящуюся к ПДД бело-лунную головку.
В ПДД тогда черным по белому было написано, что если горит на светофоре зеленый огонь (зеленый мигающий), то водителю разрешалось движение. Вот водители в противоречие горевшим на светофоре еще и двух красных мигающих переезжали через переезд, что увеличило лишь количество ДТП.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика