Эксплуатационная надежность ЖАТ - Страница 4 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 07.12.2016, 20:57

Цитата:

Сообщение от Luke

цель данного мероприятия?

я сейчас не о деньгах

и сам категорически против подъема такой "мотивации" на ровном месте (ни с того ни с сего).
а о той мотивации, которая поднимает человека с дивана и заставляет глубоко вникать в процесс, детально изучать предмет, заботиться о качестве выпускаемой им продукции.
К сожалению, основной лозунг старика Генри Форда "Не думайте о зарплате, думайте о качестве предоставляемого вами продукта, остальное приложится само собой" - не работает в ОАО "РЖД", вот здесь бы топ-менеджерам задуматься - почему?

Ответ на обе реплики находится в содержании вышеприведенной статистики отказов по станциям и перегонам.
Ответ на первую реплику - отказов вообще может не быть и не должно быть. Для этого нужно формализовать "определение диагноза", чтобы правильно формировать направленность мер.
Ответ на вторую реплику - не тем занимаются некоторые начальники дистанций и их "ближний круг". При том, что многие занимаются тем, чем надо, и у них "нулевые" по отказам объекты. А топ-менеджеры тут вообще ни при чем.

**Luke** · 07.12.2016, 21:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Спор бесконечный и потому бесполезный...

Спор действительно бесполезный. ЦДИ нужно просто взять и поставить эксперимент. Взять и направить на самую отказную станцию высоко профессиональную команду, именно профессиональную команду, а не команду профессионалов (как показывает практика команда-звезда играет лучше команды звезд). з/п договорная, цель: исключить отказы устройств. потом проанализировать результаты и сделать соответствующие выводы.

**Евгений002** · 07.12.2016, 21:05

Цитата:

Ответ на первую реплику - отказов вообще может не быть и не должно быть. Для этого нужно формализовать "определение диагноза", чтобы правильно формировать направленность мер.
Ответ на вторую реплику - не тем занимаются некоторые начальники дистанций и их "ближний круг". При том, что многие занимаются тем, чем надо, и у них "нулевые" по отказам объекты. А топ-менеджеры тут вообще ни при чем

И зачем танцы с бубном за анализ? Если в ответе на вторую реплику четко сформулирован диагноз?

**Николай Николаевич** · 07.12.2016, 21:10

Цитата:

Сообщение от Евгений002

И зачем танцы с бубном за анализ? Если в ответе на вторую реплику четко сформулирован диагноз?

Чтобы понять - терапия нас спасет или хирургия.
И правильно подобрать методику лечения.

Николай Николаевич добавил 07.12.2016 в 22:10

Цитата:

Сообщение от Luke

Спор действительно бесполезный. ЦДИ нужно просто взять и поставить эксперимент. Взять и направить на самую отказную станцию высоко профессиональную команду, именно профессиональную команду, а не команду профессионалов (как показывает практика команда-звезда играет лучше команды звезд). з/п договорная, цель: исключить отказы устройств. потом проанализировать результаты и сделать соответствующие выводы.

Думаю, что не сработает. Никакая самая грамотная команда моментально все особенности работы устройств на конкретной станции не узнает, на это уйдет год-два-три. Самые "слабые" местные зачастую знают про свои устройства столько всего интересного...

**Евгений002** · 07.12.2016, 21:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Чтобы понять - терапия нас спасет или хирургия.
И правильно подобрать методику лечения.

Для меня актуально, после сдачи анализов меня сейчас хирург лечит в стационаре терапевтическими методами

**Luke** · 07.12.2016, 21:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Думаю, что не сработает. Никакая самая грамотная команда моментально все особенности работы устройств на конкретной станции не узнает, на это уйдет год-два-три.

для не крупной станции - один месяц.

**Николай Николаевич** · 07.12.2016, 21:32

Цитата:

Сообщение от Luke

для не крупной станции - один месяц.

Будем считать, что я - Станиславский...

**Евгений002** · 07.12.2016, 21:38

Цитата:

Сообщение от Luke

для не крупной станции - один месяц.

На разборах высокое начальство обычно дает неделю.....

**Николассс74** · 07.12.2016, 21:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Чтобы понять - терапия нас спасет или хирургия.
И правильно подобрать методику лечения.

Что то долго мы все, работая уже не первый год не можем понять - терапия или ампутация...?
В хозяйстве ЖАТ это ампутация, потому, что в других хозяйствах все рассчитывается от пропущенного и провезенного тоннажа (брутто /км - так вроде бы), только в Управлении А и Т по техническим единицам!!!! И для выполнения команд, по поводу повышения производительности труда, издаются новые нормативные документы с уменьшенной периодичностью обслуживания устройств с УЧЕТОМ классификации линий, что приводит к снижению численности и как следствие к росту производительности труда, НО когда,придет светлое время (и не важно когда оно придет) и грузопоток увеличится и всем хозяйствам у которых расчет "ОТ КОЛЕСА" дадут право увеличить численность, то ЦШ останется с тем, что напридумывал со своими новыми нормами на обслуживание устройств.

**tiksi** · 07.12.2016, 21:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Будем считать, что я - Станиславский...

Улыбнуло. А Luke Немирович-Данченко?

**Николай Николаевич** · 07.12.2016, 21:46

Если вернуться в начало ветки - то вообще-то хотелось бы научиться считать параметры надежности еще на этапе проектирования.
В первом приближении: контактов - столько, штепсельных соединений - столько, паяных соединений - столько, монтажных проводов - столько, их суммарная длина - столько, кабельных жил - столько, их суммарная протяженность - столько - и так "по всему кругу, от входного до входного". Итог - наработка на отказ всей системы ЭЦ в столько-то стрелок - 450 000 часов.

**Николассс74** · 07.12.2016, 21:47

И еще один момент...идет вовсю реорганизация ОАО РЖД, энергеты ушли, П и ДРП создадут предприятия жизненного цикла, вагонеты к локомотивам и в ЦДИ одни СЭЦЭБисты???? Коллеги, кто возле ОАО может кинете предложение по поводу нас, может мы к в Дирекцию управления движения!!!? и Тогда понятно откуда деньги на обновление, развтие станций (хотелки движков), объективное отнесение ОТС и т п.
Это так в порядке бреда.

**Luke** · 07.12.2016, 21:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ответ на первую реплику - отказов вообще может не быть и не должно быть.

теория вероятностей дает диаметрально противоположный ответ

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Для этого нужно формализовать "определение диагноза", чтобы правильно формировать направленность мер.

т.е. до настоящего исторического момента этим никто не занимался?

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

При том, что многие ШЧ занимаются тем, чем надо, и у них "нулевые" по отказам объекты.

это вовсе не значит, что у их подчиненных уровень жизни намного выше, чем у коллег, заросших в отказах.

**Николай Николаевич** · 07.12.2016, 21:53

Цитата:

Сообщение от Николассс74

Что то долго мы все, работая уже не первый год не можем понять - терапия или ампутация...?
В хозяйстве ЖАТ это ампутация, потому, что в других хозяйствах все рассчитывается от пропущенного и провезенного тоннажа (брутто /км - так вроде бы), только в Управлении А и Т по техническим единицам!!!! И для выполнения команд, по поводу повышения производительности труда, издаются новые нормативные документы с уменьшенной периодичностью обслуживания устройств с УЧЕТОМ классификации линий, что приводит к снижению численности и как следствие к росту производительности труда, НО когда,придет светлое время (и не важно когда оно придет) и грузопоток увеличится и всем хозяйствам у которых расчет "ОТ КОЛЕСА" дадут право увеличить численность, то ЦШ останется с тем, что напридумывал со своими новыми нормами на обслуживание устройств.

У путейцев от каждого прохода каждого колеса можно увидеть износ. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У энергетиков - контактный провод изнашивается от прохода каждого токоприемника. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У нас - практически НИЧЕГО не изнашивается от прохода каждого поезда. Более того, многие устройства больше изнашиваются, когда нет движения поездов. Поэтому нам тонно-километры ничего не дадут, и нечего зря о них говорить.

Николай Николаевич добавил 07.12.2016 в 22:53

Цитата:

Сообщение от Luke

теория вероятностей дает диаметрально противоположный ответ

т.е. до настоящего исторического момента этим никто не занимался?

это вовсе не значит, что у их подчиненных уровень жизни намного выше, чем у коллег, заросших в отказах.

Михаил, извини конечно, но не зови нас в демагогию в очередной раз!
Не можешь любить - ходи, дружи... (с)

**Евгений002** · 07.12.2016, 21:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

У путейцев от каждого прохода каждого колеса можно увидеть износ. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У энергетиков - контактный провод изнашивается от прохода каждого токоприемника. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У нас - практически НИЧЕГО не изнашивается от прохода каждого поезда. Более того, многие устройства больше изнашиваются, когда нет движения поездов. Поэтому нам тонно-километры ничего не дадут, и нечего зря о них говорить.

Что ж тогда при устойчивом уменьшении объема тонно км. работы СЦБистов наравне с другими "оптимизируют"?

07.12.2016, 21:46	#56 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 64 Сообщений: 13,931 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2364 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1516	Если вернуться в начало ветки - то вообще-то хотелось бы научиться считать параметры надежности еще на этапе проектирования. В первом приближении: контактов - столько, штепсельных соединений - столько, паяных соединений - столько, монтажных проводов - столько, их суммарная длина - столько, кабельных жил - столько, их суммарная протяженность - столько - и так "по всему кругу, от входного до входного". Итог - наработка на отказ всей системы ЭЦ в столько-то стрелок - 450 000 часов.
	Цитировать 0

07.12.2016, 21:47	#57 (ссылка)
Николассс74 Super V.I.P. Регистрация: 28.05.2009 Адрес: Россия Возраст: 51 Сообщений: 873 Поблагодарил: 177 раз(а) Поблагодарили 293 раз(а) Фотоальбомы: 3 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 193	И еще один момент...идет вовсю реорганизация ОАО РЖД, энергеты ушли, П и ДРП создадут предприятия жизненного цикла, вагонеты к локомотивам и в ЦДИ одни СЭЦЭБисты???? Коллеги, кто возле ОАО может кинете предложение по поводу нас, может мы к в Дирекцию управления движения!!!? и Тогда понятно откуда деньги на обновление, развтие станций (хотелки движков), объективное отнесение ОТС и т п. Это так в порядке бреда. __________________ Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Эксплуатационная работа N-ской дистанции СЦБ	Luke	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	746	02.11.2023 14:00
Эксплуатационная документация	Анонимный	АДК-СЦБ	2	11.03.2016 18:06
=Диплом= Эксплуатационная часть	Наталья Кондратьева	Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ	0	04.05.2014 23:24
Нужна книга Бройтман Э.З., Боровикова М. С., Осъминин А. Т. Эксплуатационная работа станций и отделений"	mambo	Движенцы	0	13.11.2011 12:05
=Курсовая работа= Эксплуатационная база механизированной дистанции	Admin	Учебные материалы железнодорожной тематики	0	07.04.2011 15:56

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)