СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.12.2016, 20:57   #46 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
цель данного мероприятия?


я сейчас не о деньгах и сам категорически против подъема такой "мотивации" на ровном месте (ни с того ни с сего).
а о той мотивации, которая поднимает человека с дивана и заставляет глубоко вникать в процесс, детально изучать предмет, заботиться о качестве выпускаемой им продукции.
К сожалению, основной лозунг старика Генри Форда "Не думайте о зарплате, думайте о качестве предоставляемого вами продукта, остальное приложится само собой" - не работает в ОАО "РЖД", вот здесь бы топ-менеджерам задуматься - почему?
Ответ на обе реплики находится в содержании вышеприведенной статистики отказов по станциям и перегонам.
Ответ на первую реплику - отказов вообще может не быть и не должно быть. Для этого нужно формализовать "определение диагноза", чтобы правильно формировать направленность мер.
Ответ на вторую реплику - не тем занимаются некоторые начальники дистанций и их "ближний круг". При том, что многие занимаются тем, чем надо, и у них "нулевые" по отказам объекты. А топ-менеджеры тут вообще ни при чем.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:01   #47 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Спор бесконечный и потому бесполезный...
Спор действительно бесполезный. ЦДИ нужно просто взять и поставить эксперимент. Взять и направить на самую отказную станцию высоко профессиональную команду, именно профессиональную команду, а не команду профессионалов (как показывает практика команда-звезда играет лучше команды звезд). з/п договорная, цель: исключить отказы устройств. потом проанализировать результаты и сделать соответствующие выводы.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:05   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Ответ на первую реплику - отказов вообще может не быть и не должно быть. Для этого нужно формализовать "определение диагноза", чтобы правильно формировать направленность мер.
Ответ на вторую реплику - не тем занимаются некоторые начальники дистанций и их "ближний круг". При том, что многие занимаются тем, чем надо, и у них "нулевые" по отказам объекты. А топ-менеджеры тут вообще ни при чем
И зачем танцы с бубном за анализ? Если в ответе на вторую реплику четко сформулирован диагноз?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:10   #49 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
И зачем танцы с бубном за анализ? Если в ответе на вторую реплику четко сформулирован диагноз?
Чтобы понять - терапия нас спасет или хирургия.
И правильно подобрать методику лечения.

Николай Николаевич добавил 07.12.2016 в 22:10
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Спор действительно бесполезный. ЦДИ нужно просто взять и поставить эксперимент. Взять и направить на самую отказную станцию высоко профессиональную команду, именно профессиональную команду, а не команду профессионалов (как показывает практика команда-звезда играет лучше команды звезд). з/п договорная, цель: исключить отказы устройств. потом проанализировать результаты и сделать соответствующие выводы.
Думаю, что не сработает. Никакая самая грамотная команда моментально все особенности работы устройств на конкретной станции не узнает, на это уйдет год-два-три. Самые "слабые" местные зачастую знают про свои устройства столько всего интересного...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.12.2016 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:11   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Чтобы понять - терапия нас спасет или хирургия.
И правильно подобрать методику лечения.
Для меня актуально, после сдачи анализов меня сейчас хирург лечит в стационаре терапевтическими методами
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:31   #51 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Думаю, что не сработает. Никакая самая грамотная команда моментально все особенности работы устройств на конкретной станции не узнает, на это уйдет год-два-три.
для не крупной станции - один месяц.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:32   #52 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
для не крупной станции - один месяц.
Будем считать, что я - Станиславский...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.12.2016, 21:38   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
для не крупной станции - один месяц.
На разборах высокое начальство обычно дает неделю.....
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:41   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Чтобы понять - терапия нас спасет или хирургия.
И правильно подобрать методику лечения.
Что то долго мы все, работая уже не первый год не можем понять - терапия или ампутация...?
В хозяйстве ЖАТ это ампутация, потому, что в других хозяйствах все рассчитывается от пропущенного и провезенного тоннажа (брутто /км - так вроде бы), только в Управлении А и Т по техническим единицам!!!! И для выполнения команд, по поводу повышения производительности труда, издаются новые нормативные документы с уменьшенной периодичностью обслуживания устройств с УЧЕТОМ классификации линий, что приводит к снижению численности и как следствие к росту производительности труда, НО когда,придет светлое время (и не важно когда оно придет) и грузопоток увеличится и всем хозяйствам у которых расчет "ОТ КОЛЕСА" дадут право увеличить численность, то ЦШ останется с тем, что напридумывал со своими новыми нормами на обслуживание устройств.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:42   #55 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Будем считать, что я - Станиславский...
Улыбнуло. А Luke Немирович-Данченко?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:46   #56 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Если вернуться в начало ветки - то вообще-то хотелось бы научиться считать параметры надежности еще на этапе проектирования.
В первом приближении: контактов - столько, штепсельных соединений - столько, паяных соединений - столько, монтажных проводов - столько, их суммарная длина - столько, кабельных жил - столько, их суммарная протяженность - столько - и так "по всему кругу, от входного до входного". Итог - наработка на отказ всей системы ЭЦ в столько-то стрелок - 450 000 часов.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:47   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
И еще один момент...идет вовсю реорганизация ОАО РЖД, энергеты ушли, П и ДРП создадут предприятия жизненного цикла, вагонеты к локомотивам и в ЦДИ одни СЭЦЭБисты???? Коллеги, кто возле ОАО может кинете предложение по поводу нас, может мы к в Дирекцию управления движения!!!? и Тогда понятно откуда деньги на обновление, развтие станций (хотелки движков), объективное отнесение ОТС и т п.
Это так в порядке бреда.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:47   #58 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ответ на первую реплику - отказов вообще может не быть и не должно быть.
теория вероятностей дает диаметрально противоположный ответ

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Для этого нужно формализовать "определение диагноза", чтобы правильно формировать направленность мер.
т.е. до настоящего исторического момента этим никто не занимался?

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
При том, что многие ШЧ занимаются тем, чем надо, и у них "нулевые" по отказам объекты.
это вовсе не значит, что у их подчиненных уровень жизни намного выше, чем у коллег, заросших в отказах.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:53   #59 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Николассс74 Посмотреть сообщение
Что то долго мы все, работая уже не первый год не можем понять - терапия или ампутация...?
В хозяйстве ЖАТ это ампутация, потому, что в других хозяйствах все рассчитывается от пропущенного и провезенного тоннажа (брутто /км - так вроде бы), только в Управлении А и Т по техническим единицам!!!! И для выполнения команд, по поводу повышения производительности труда, издаются новые нормативные документы с уменьшенной периодичностью обслуживания устройств с УЧЕТОМ классификации линий, что приводит к снижению численности и как следствие к росту производительности труда, НО когда,придет светлое время (и не важно когда оно придет) и грузопоток увеличится и всем хозяйствам у которых расчет "ОТ Колеса" дадут право увеличить численность, то ЦШ останется с тем, что напридумывал со своими новыми нормами на обслуживание устройств.
У путейцев от каждого прохода каждого Колеса можно увидеть износ. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У энергетиков - контактный провод изнашивается от прохода каждого токоприемника. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У нас - практически НИЧЕГО не изнашивается от прохода каждого поезда. Более того, многие устройства больше изнашиваются, когда нет движения поездов. Поэтому нам тонно-километры ничего не дадут, и нечего зря о них говорить.

Николай Николаевич добавил 07.12.2016 в 22:53
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
теория вероятностей дает диаметрально противоположный ответ



т.е. до настоящего исторического момента этим никто не занимался?


это вовсе не значит, что у их подчиненных уровень жизни намного выше, чем у коллег, заросших в отказах.
Михаил, извини конечно, но не зови нас в демагогию в очередной раз!
Не можешь любить - ходи, дружи... (с)

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.12.2016 в 21:53. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 21:54   #60 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У путейцев от каждого прохода каждого колеса можно увидеть износ. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У энергетиков - контактный провод изнашивается от прохода каждого токоприемника. Поэтому - от тонно-километровой работы.
У нас - практически НИЧЕГО не изнашивается от прохода каждого поезда. Более того, многие устройства больше изнашиваются, когда нет движения поездов. Поэтому нам тонно-километры ничего не дадут, и нечего зря о них говорить.
Что ж тогда при устойчивом уменьшении объема тонно км. работы СЦБистов наравне с другими "оптимизируют"?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксплуатационная работа N-ской дистанции СЦБ Luke Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 746 02.11.2023 13:00
Эксплуатационная документация Анонимный АДК-СЦБ 2 11.03.2016 18:06
=Диплом= Эксплуатационная часть Наталья Кондратьева Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 04.05.2014 22:24
Нужна книга Бройтман Э.З., Боровикова М. С., Осъминин А. Т. Эксплуатационная работа станций и отделений" mambo Движенцы 0 13.11.2011 12:05
=Курсовая работа= Эксплуатационная база механизированной дистанции Admin Учебные материалы железнодорожной тематики 0 07.04.2011 14:56

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
миит


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:31.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4