ДИЧ - Страница 8 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 18.07.2017, 17:24

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy

или дичайшие растраты от силы домашний арест и то, пока не утихнет.

Так и не было никаких "дичайших растрат" - это был вполне успешный спектакль для иностранцев и доморощенных либерастов!

**YaPostovoy** · 18.07.2017, 17:25

Да-да. Так и напишут потом - РЖД не развалилась, кризис в головах.

**Николай Николаевич** · 18.07.2017, 17:26

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy

Да-да. Так и напишут потом - РЖД не развалилась, кризис в головах.

И не развалилось, и не развалится - можете даже не мечтать...

**beatl** · 18.07.2017, 18:27

Цитата:

И не развалилось, и не развалится - можете даже не мечтать...

Да, помнится, как в конце 80-ых, у бастующих кузбасских шахтеров часто звучало: "Ну хуже уже быть не может !!!".

**ШВП** · 18.07.2017, 18:38

Цитата:

"Ну хуже уже быть не может !!!".

Одна радость 30 %,Ну и новые электрички из Риги.

Torius · 18.07.2017, 19:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

И не развалилось, и не развалится - можете даже не мечтать...

И правильно, система устаканенная и поскольку она ещё существует, значит влиятельных людей устраивает, никто её менять и не будет. Поэтому хотите золотые горы - идите в бизнес, Вам же Димон по телеку сказал.

**ШНС СЦБ** · 18.07.2017, 21:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Смешно читать то, что пишут люди, даже примерно не представляющие предмета разговора.
Про "распоряжаться финансами предприятия" - никогда эта составляющая работы начальника ШЧ не была преобладающей в его повседневной работе. Даже в "те" времена, когда ШЧ как предприятие имело статус юридического лица, настоящий расчетный счет и т.п. Кстати, и в "те" времена далеко не все ШЧ имели свой расчетный счет.
И снабжение материально-техническими ресурсами - тоже не требовало и не требует от начальника большого времени. Снабжение - и "тогда", и "сейчас" - было и есть главным образом централизованное, система НОДСМ - НОДХ - НХ - ГУМТО придумана очень давно.
Главная и повседневная (круглосуточная и круглогодичная) задача ШЧ - ставить задачи своим подчиненным и спрашивать за исполнение. Условно - не в грубом смысле этого слова - "гонять" каждого ШНа, каждого ШНСа и ШЧУ. И эта задача всегда стояла и стоит перед каждым ШЧ (и его замами) - причем независимо от величины оплаты их труда вчера, сегодня или завтра...
Именно на эту тему мы с коллегой ШНС СЦБ ведем полемику вот уже который год, я - в разных должностях, а он - в разных дистанциях разных дорог. По мнению ШНС СЦБ - он должен работать в режиме "полной самостийности", самостоятельно определяя круг своих обязанностей и выбирая те работы, которые ему - условно - "нравятся". При этом - постоянно сокращая круг своих якобы " обязанностей" практически "до смешного".
Но такого никогда не было, нет и не будет - и в этом его печаль...

Поправлюсь немножко - наверное, вместо употребленного мной слова "гонять" лучше применить слово "строить".
И добавлю: в приоритетах всегда "окна" ПЧ или ЭЧ будут важнее любой "своей" работы СЦБистов - это нужно признать раз и навсегда и не пытаться строить иллюзии.

Хот поправляйтесь, хот отправляйтесь, сытый голодного не разумеет. Меня никто не переубедит в том, что если человек за дело и человек дела, то имея возможность одним росчерком пера проверит многолетнюю демагогию и не сделал этого, то значит человек демагог. Где вы и как я - я уже это проходил - это у слабых, тем более в РЖД. Если бы повреждение, схема, решенный вопрос, как в спорте, тогда да. Даже в спорте есть весовые категории. А то, что цыплят по осени считают, то это да. Всем известно у кого осень.

Мне одно хочется знать, просто, для понимания. Николай II и товарищи, Горбачев и товарищи тоже думали-один до расстрела, другой до развала, что средняя температура по больнице 36 и 6? За одно уважаю Ельцина, хотя есть сомнения что это игра, за его «я ухожу» и ВВП. Я думаю, что «левый» невырощенный системой человек, которому нечего терять и который мечтал вписать свое имя в историю, ни как старуха шапокляк, мог сдвинуть с мертвой точки страну. А вы мне за сладких мальчиков, врожденных СЦБистов в должностях ШЧ рассазываете - у которых при открытии на перегоне двери внедорожника через минуту аллергия. А когда они ШНСами не были она у них не была?

**НОТАли** · 18.07.2017, 21:44

Да невозможно изменить систему одному человеку... Тем более снизу это сделать даже не стоит пытаться...

**ШНС СЦБ** · 19.07.2017, 00:29

Цитата:

Сообщение от НОТАли

Да невозможно изменить систему одному человеку... Тем более снизу это сделать даже не стоит пытаться...

Вы что на пару решили, что я сумашедший, чтобы менять систему? Пусть их детям тогда будет так, как они говорят, что как сейчас хорошо. И не будем больше с пустого в порожнее переливать и портфелями трясти, не действует.

**НОТАли** · 19.07.2017, 09:07

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ

Вы что на пару решили, что я сумашедший, чтобы менять систему? Пусть их детям тогда будет так, как они говорят, что как сейчас хорошо. И не будем больше с пустого в порожнее переливать и портфелями трясти, не действует.

Просто тогда смысл так переживать и пытаться что то доказывать НН, если понимаешь, что ничего не изменишь?

Колесник Денис · 19.07.2017, 11:00

Цитата:

Сообщение от НОТАли

Да невозможно изменить систему одному человеку... Тем более снизу это сделать даже не стоит пытаться...

Вот море молодых колышет супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы,
Они не такие, как мы.
И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь:
Я видел эту жизнь без прикрас,

Не стоит прогибаться под изменчивый мир -
Пусть лучше он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас

E6CactH7Uf4

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Колесник Денис добавил 19.07.2017 в 11:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Смешно читать то, что пишут люди, даже примерно не представляющие предмета разговора.

По мнению ШНС СЦБ - он должен работать в режиме "полной самостийности", самостоятельно определяя круг своих обязанностей и выбирая те работы, которые ему - условно - "нравятся". При этом - постоянно сокращая круг своих якобы " обязанностей" практически "до смешного".
Но такого никогда не было, нет и не будет - и в этом его печаль...

В теории управления возможна постановка всего двух задач.
Первая задача: мы хотим управлять объектом в процессе его функционирования сами непосредственно.
Это задача управления.
Вторая задача: мы не хотим управлять объектом в процессе его функционирования, но хотим, чтобы объект — без нашего
непосредственного вмешательства в процесс — самоуправлялся в приемлемом для нас режиме.
Это задача самоуправления.

Действительно "смешно читать то, что пишут люди, даже примерно не представляющие предмета разговора."

**ШНС СЦБ** · 19.07.2017, 11:21

Цитата:

Сообщение от НОТАли

Просто тогда смысл так переживать и пытаться что то доказывать НН, если понимаешь, что ничего не изменишь?

Адвокат? Яж вроде с живым человеком, не в кабинете, не с должностным лицом. Или чтобы стать как НН, нужно верить и быть таким, что на голову в другой структуре электротехнической даже не наденешь? Я это знаю. Ничего, еще чуть-чуть, уйдут на пенсию мужики 60х годов из РТУ, ШНС, ШЧУ и тогда посмотрим, как поработает система и ее отпрыски, которые уже говорят, чтобы горел синий, лампочка должна быть покрашена в синий, красный - в красный. Это мелочь, но дух захватывает, когда тепловоз едет на синий, а видит белый. Ерунда? Ну так и отвечайте за эту ерунду…

**Николай Николаевич** · 19.07.2017, 12:03

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ

Адвокат? Яж вроде с живым человеком, не в кабинете, не с должностным лицом. Или чтобы стать как НН, нужно верить и быть таким, что на голову в другой структуре электротехнической даже не наденешь? Я это знаю. Ничего, еще чуть-чуть, уйдут на пенсию мужики 60х годов из РТУ, ШНС, ШЧУ и тогда посмотрим, как поработает система и ее отпрыски, которые уже говорят, чтобы горел синий, лампочка должна быть покрашена в синий, красный - в красный. Это мелочь, но дух захватывает, когда тепловоз едет на синий, а видит белый. Ерунда? Ну так и отвечайте за эту ерунду…

Да не переживай ты так за всех нас! Кто-то уйдет, кто-то придет им на смену. Прочти статью в сегодняшнем "Гудке" - средний % трудоустройства выпускников вузов по стране 75%, а железнодорожных - 85,5. Данные о выпускниках 2015 года, трудоустроившихся в первый год.
И за "лампочки" не переживай - были прожекторные светофоры, стали линзовыми, потом - светодиодными. Прорабатываются варианты создания светодиодной лампочки для установки в классический линзовый комплект. Была попытка применять вместо лампочки сверхмощный светодиод. А также - передавать оптический сигнал по световоду из РШ в головку светофора. И так далее. Поэтому не исключено, что цветные светофильтры с развитием светодиодной оптики и волоконно-оптических технологий отомрут так же, как прожекторные светофоры.

**ШНС СЦБ** · 19.07.2017, 14:05

Цитата:

Сообщение от Колесник Денис

Вот море молодых колышет супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы,
Они не такие, как мы.
И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь:
Я видел эту жизнь без прикрас,

Не стоит прогибаться под изменчивый мир -
Пусть лучше он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас

В теории управления возможна постановка всего двух задач.
Первая задача: мы хотим управлять объектом в процессе его функционирования сами непосредственно.
Это задача управления.
Вторая задача: мы не хотим управлять объектом в процессе его функционирования, но хотим, чтобы объект — без нашего
непосредственного вмешательства в процесс — самоуправлялся в приемлемом для нас режиме.
Это задача самоуправления.

Действительно "смешно читать то, что пишут люди, даже примерно не представляющие предмета разговора."

ФЭЙК? Вы считаеете, если не фэйк, что мне это не известно? А еще мне известна теория трудового процесса. На русском языке это - есть работа, есть зона обслуживания-нужно работать, а не говорить раньше не требовали, так мы и не делали, так ШН, ШЦМ, некоторые ШНС говорят и даже от первых лиц я это слышал и не ОБСУЖДАТЬ вместо работы, не понимая и во вторую очередь отвечая за нее в должностях руководства предприятия (если это не так, как говорит НН, так почему премию не платят при отсутствии отказов тех средств, выполняемых планах на основании трехуровневой системы премирования, а он говорит, что ничего не будет при нарушении безопасности движения непосредственному исполнителю в виде клетки, а будет руководителю, как не будет, если в наглую без разборов они что-то решают. Попутный вопрос - им работа нужна или их культ личности при сомнени к уважению к проф. качествам и знаниям, (на работе личностные не рассматриваем). А по-русски на РЖД, нужно весь рабочий день планировать на планерках (не верите НН? назвать дистанцию, где три планерки в день? А воз и ныне там.

**Николай Николаевич** · 19.07.2017, 14:13

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ

ФЭЙК? Вы считаеете, если не фэйк, что мне это не известно? А еще мне известна теория трудового процесса. На русском языке это - есть работа, есть зона обслуживания-нужно работать, а не говорить раньше не требовали, так мы и не делали, так ШН, ШЦМ, некоторые ШНС говорят и даже от первых лиц я это слышал и не ОБСУЖДАТЬ вместо работы, не понимая и во вторую очередь отвечая за нее в должностях руководства предприятия (если это не так, как говорит НН, так почему премию не платят при отсутствии отказов тех средств, выполняемых планах на основании трехуровневой системы премирования, а он говорит, что ничего не будет при нарушении безопасности движения непосредственному исполнителю в виде клетки, а будет руководителю, как не будет, если в наглую без разборов они что-то решают. Попутный вопрос - им работа нужна или их культ личности при сомнени к уважению к проф. качествам и знаниям, (на работе личностные не рассматриваем). А по-русски на РЖД, нужно весь рабочий день планировать на планерках (не верите НН? назвать дистанцию, где три планерки в день? А воз и ныне там.

Я вполне допускаю, что из почти 200 дистанций найдутся всякие - и где по 3 планерки в день, и где одна планерка с утра до вечера и т.п.
Но я убежден, что определять - сколько планерок по количеству и по продолжительности, формат проведения и т.д. и т.п. - может и должен исключительно начальник дистанции. Как и определять приоритетные задачи на текущий день. Только и всего - вроде уж проще некуда...

18.07.2017, 17:25	#107 (ссылка)
YaPostovoy V.I.P. Регистрация: 11.08.2011 Сообщений: 480 Поблагодарил: 108 раз(а) Поблагодарили 114 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 122	Да-да. Так и напишут потом - РЖД не развалилась, кризис в головах.
	Цитировать 0

18.07.2017, 21:44	#113 (ссылка)
НОТАли V.I.P. Регистрация: 20.09.2010 Возраст: 37 Сообщений: 301 Поблагодарил: 40 раз(а) Поблагодарили 45 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 84	Да невозможно изменить систему одному человеку... Тем более снизу это сделать даже не стоит пытаться...
	Цитировать 0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)