СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.08.2012, 16:24   #106 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вы же, когда едете домой в Ивантеевку на электричке, предпочитаете, чтобы поезд прибыл по графику?
Надо и мне как-нить съездить в Ивантеевку, чтобы убедиться, что по графику.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:00   #107 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
кто объяснит смысл прожекторных ламп, шунтирующих предики?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:16   #108 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 30,010
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5987 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
кто объяснит смысл прожекторных ламп, шунтирующих предики?
узнай сопростивление лампы и все поймешь. такие вещи проходят в 7 классе школы
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 17.08.2012, 18:23   #109 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
я так понимаю, электрическое сопротивление в параллель предохранителю на случай, так скажем, "случайного" срабатывания?
Ведь ежели в цепи, защищаемой предохранителем, электрическое короткое замыкание (ток "бесконечен"), то на кой ляд нам сохранять приложенной к этой цепи напряжение от источника питания?
Объясните, пожалуйста, сакраментальный смысл параллельного включения в цепь предохранителя нелинейного электрического сопротивления.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:24   #110 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
О чем спор? Трудно пойти в релейную и произвести три измерения: с предом, без него и при КаЗе ?
Ток потребления лампы при Uпит 24в равен 6.7А.
Предохранители 1А,3А,5А при К.З. сгорают мгновенно.Все нормально.
При токе 2А через лампу(без предохранителя) и Uпит=24в после лампы U=22,5в.(накала нити нет)
При токе 3А, появляется слабый накал и напряжение после лампы падает до 19,5-20в.
Если ток до 2А, то предохранитель можно не ставить.

Последний раз редактировалось Balbes; 17.08.2012 в 18:26.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:26   #111 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 30,010
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5987 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от tyubik
Ведь ежели в цепи, защищаемой предохранителем, электрическое короткое замыкание (ток "бесконечен"), то на кой ляд нам сохранять приложенной к этой цепи напряжение от источника питания?
если к.з. надолго - все напряжение приложится к лампе и она будет светиться

если к.з. кратковременно - пред сгорит и ток на нагрузку будет идти через лампу и нагрузка будет питаться неограниченно долго. Профит в том, что устройства пашут, ДСП довольна
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 17.08.2012, 18:26   #112 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, сакраментальный смысл параллельного включения в цепь предохранителя нелинейного электрического сопротивления.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...чтобы поезд прибыл по графику...
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:37   #113 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
я так понимаю, объяснить или нет желания, или нет базы.
Представьте, будто я совершенно ничего не знаю и постарайтесь объяснить. Уверяю вас, объяснялок, приведённых выше, я наслушался в период первоначального знакомства с устройствами, а вот с "карандашом за ухом" толково рассказать не смог никто.

tyubik добавил 17.08.2012 в 18:36
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
если к.з. надолго - все напряжение приложится к лампе и она будет светиться

если к.з. кратковременно - пред сгорит и ток на нагрузку будет идти через лампу и нагрузка будет питаться неограниченно долго. Профит в том, что устройства пашут, ДСП довольна
а "правильным-ли" напряжением она (нагрузка) в этом случае будет "питаться"? Я так понимаю, сопротивление-то п у лампочка тоже не нулевое... Не?

tyubik добавил 17.08.2012 в 18:37
ну, а чего я совсем не понимаю: а зачем тогда предохранители оставляем?

Последний раз редактировалось tyubik; 17.08.2012 в 18:37. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:43   #114 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Здесь лампа накаливания используется в качестве балласта. Когда ток возрастает, спираль лампы накаливается и ее сопротивление увеличивается, что приводит к ограничению тока.
Всё.
Смотри результаты измерений.

BALBES добавил 17.08.2012 в 18:43
Если ток до 2А, то предохранитель можно не ставить.[/quote]
При токе больше 2А предохранитель убирает падение напряжения.

Последний раз редактировалось Balbes; 17.08.2012 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:48   #115 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
tyubik,
а мы еще и предохранители параллельно АВМ-2 в рельсовых цепях ставим. Тоже нужно объяснять смысл?

А у предохранителей, кроме перегораний, еще и обрывы случаются, причем достаточно часто.

А предохранитель, легко оборачиваемый через РТУ для периодической проверки (фактически - для замены нити на новую), позволяет не делать того же самого с лампой ПЖ (что технологически намного сложнее).

Ну и так далее..
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:51   #116 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
tyubik,
а мы еще и предохранители параллельно АВМ-2 в рельсовых цепях ставим. Тоже нужно объяснять смысл?

А у предохранителей, кроме перегораний, еще и обрывы случаются, причем достаточно часто.

А предохранитель, легко оборачиваемый через РТУ для периодической проверки (фактически - для замены нити на новую), позволяет не делать того же самого с лампой ПЖ (что технологически намного сложнее).

Ну и так далее..
понимаете, это всё следствия, а вот теоретического ОБОСНОВАНИЯ установки нелинейных сопротивлений параллельно нити предохранителя пока нет.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 18:57   #117 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
понимаете, это всё следствия, а вот теоретического ОБОСНОВАНИЯ установки нелинейных сопротивлений параллельно нити предохранителя пока нет.
Так можно до бесконечности...
Обоснование именно УСТАНОВКИ ЧЕГО-ТО ПАРАЛЛЕЛЬНО ПРЕДОХРАНИТЕЛЮ?
Или обоснование именно УСТАНОВКИ НЕЛИНЕЙНЫХ СОПРОТИВЛЕНИЙ?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:03   #118 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
1. Обоснование шунтирования нити предохранителя;
2. Расчёт характеристик шунтирующего элемента;
3. Объяснение волшебного подпадания под п.2 электрических характеристик прожекторных ламп локомотивов.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:18   #119 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
1. Обоснование шунтирования нити предохранителя;
2. Расчёт характеристик шунтирующего элемента;
3. Объяснение волшебного подпадания под п.2 электрических характеристик прожекторных ламп локомотивов.
1. Предохранитель, как очень ненадежный элемент, отказ которого приводит к нарушению нормальной работы устройств, требует резервирования.
2. Резервирование - схему или устройство - желательно иметь максимально простым и недорогим.
3. Желательно, чтобы резервный элемент был отличен от основного по своим свойствам, принципу действия и т.п.
4. Наши предшественники были отнюдь не чудаки, они осуществили патентный поиск, перебрали множество вариантов, изучили свойства различных подходящих элементов, конструкций и устройств и обнаружили, что серийное изделие железнодорожного назначения, дешевое и доступное, вполне удовлетворяет требованиям по критерию "цена/качество". И приняли управленческое решение.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.08.2012, 19:23   #120 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
"вода"
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лампы светофоров Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 51 25.06.2022 01:47
Двухнитевые лампы. Где ставить? Avton Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 05.05.2012 13:29

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot