СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Маневровый светофор с красным показанием (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/558-manevrovyi-svetofor-s-krasnym-pokazaniem.html)

Toman 27.05.2009 01:49

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 2168)
есть решения при которых заградительные нормально горящие - см альбомы по станционным переездам пересекающим приемо отправочные пути.

А на станции, которая около нашей дачи, то бишь, Конаковский Мох, я всё время удивлялся на тамошний заградительный светофор. Который именно что нормально горящий, и благодаря этому достаточно продвинутые в этом деле пассажиры могли, стоя на платформе, знать, когда открыли входной электричке из Конаково (что часто бывает на несколько минут раньше выходного, который видно непосредственно) - очень удобно, конечно :) - но и очень удивительно.

Но самый прикол - что переезд-то там неохраняемый. И пересекает он не приёмоотправочные пути, а главный путь перед входной стрелкой, и ещё один тупик. Зачем при неохраняемом переезде могут быть нужны заградительные?

И ещё одна пикантная особенность этого переезда была в том, что при маневровых маршрутах, которые в тупик или из него, переездная сигнализация не включалась, т.е. она только по главному пути учитывала, что происходит. Я говорю "была", т.к. я уже очень давно не видел собственно маневровых передвижений на этой станции, с тех пор как дополнительные электрички отменили, для которых это был зонный тупик. А лет 15 назад там вместе со всем вышеописанным на переездных светофорах ещё и лунно-белый был. Потом лунно-белые убрали, наконец.

Toman добавил 27.05.2009 в 01:49
Цитата:

Сообщение от Владимир_К (Сообщение 2180)
Если при несанкционированном проезде маневрового светофора с синим огнем возможен выезд на установленный поездной маршрут, то на таком маневровом светофоре добавляется красный огонь, который включается вместо синего при задании вышеуказанного поездного маршрута.
При этом в поездном маршруте проверяется горение красного огня на данном маневровом светофоре.

Это всё вроде бы хорошо, а что толку от таких нововведений? Красный можно точно так же не заметить, как и синий. Лучше уж башмак было бы поставить.
Куда бОльшая проблема, имхо - в возможности маневрового маршрута на приёмоотправочный путь в лоб прибывающему в этот момент поезду, который совершенно не ожидает такого поворота событий. Прецеденты были ведь в своё время - полстанции сортировочной на воздух взлетело. И совершенно непонятно, как эту проблему решать - как убедиться, что поезд уже окончательно встал, и к нему можно ехать, а не продолжает ещё ехать/подтягиваться.

Хотя вообще, чисто по логике, из таких 3-цветных маневровых светофоров постепенно когда-нибудь может вырасти такая глобальная концепция, что вообще наоборот все маневровые будут нормально красными, а на синий их будут переключать только когда через них поездной маршрут проходит. А где сейчас красные, т.е. поездных маршрутов заведомо нет, там останутся как есть. Ну это так, в порядке полунаучной фантастики :)

Фикс 27.05.2009 10:28

Это полный бред.........................

андрей1985 25.08.2011 14:22

люди добрые объясните чайнику моделисту отечественой тематики на пальцах по поводу двухсигнальных светофоров где совмещены красный и синий места их установки и назначение. И почему имено синий огонь выбран разрешающим.

ОУС 25.08.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от андрей1985 (Сообщение 57967)
люди добрые объясните чайнику моделисту отечественой тематики на пальцах по поводу двухсигнальных светофоров где совмещены красный и синий места их установки и назначение. И почему имено синий огонь выбран разрешающим.

Такой сигнализации в ОАО "РЖД" нет!!!

Денис Витальевич 25.08.2011 15:00

Цитата:

люди добрые объясните чайнику моделисту отечественой тематики на пальцах по поводу двухсигнальных светофоров где совмещены красный и синий места их установки и назначение. И почему имено синий огонь выбран разрешающим.
Такого в Украине нет!!!! Может ты путаешь с тем что на одних стоят синие линзы, а на других красные, но и в том и в другом случае эти огни имеют запрещающее значение, синие линзы ставят на маневровые сигналы на главном ходу, что бы машинистов не сбивать с толку, а красные можнор ставить на других районах)))))

Бригадир 25.08.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от андрей1985 (Сообщение 57967)
люди добрые объясните чайнику моделисту отечественой тематики на пальцах по поводу двухсигнальных светофоров где совмещены красный и синий места их установки и назначение. И почему имено синий огонь выбран разрешающим.

Смотри РУ-30-80 стр. 49 схема 2 (М11) и МРЦ-13 т.2 стр. 68.
Синий "разрешающий" для поездных.

Если "на пальцах", красный - это заградительный переезда, установленый на мачте маневрового сигнала.

Александр 25.08.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от андрей1985
люди добрые объясните чайнику моделисту отечественой тематики на пальцах по поводу двухсигнальных светофоров где совмещены красный и синий места их установки и назначение. И почему имено синий огонь выбран разрешающим.

Синий НЕ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ для поездного, не путать с разрешающим.
Применяется:
1. Маневровый светофор, совмещённый с заградительным.
2. При наличии стрелки в пути и наличию поездных маршрутов по минусовому положению.
3. При наличии сигнализации "три жёлтых" на входном.
4. Может, я ещё что-то забыл
Смотри рисунки в РУ-30-80

Rafa 25.08.2011 16:55

Цитата:

И почему имено синий огонь выбран разрешающим.

Вообще то разрешающий белый (маневры).
Синий разрешающий только для поездных передвижений.
Хотя машинисты при поездных передвижениях на него не реагируют.

Александр 25.08.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от Rafa
Синий разрешающий только для поездных передвижений.

Синий не является разрешающим. Он не является запрещающим. Это две большие разницы

андрей1985 25.08.2011 23:54

спасибо всем кто ответил.Вот по факт синекрасный двухсигнальный встречал тока на подъездных путях.По логике там нет поездного движения , переезд неохраняемый огорожен двумя двихсигнальными светофорами синяя и красная линзы.Постояно горит красный.Верхняя линза синяя.
Кромо того в Тушино в Москве на ветке ТМЗ ранее тоже находились светофоры красно-синие.Только один раз шел мимо переезда ( это примерно 1990 год) на светофоре горел вместо обычного красного синий.Далее ЧМЭ3 постояв перед переездом еще полминуты проследавал светофор и на нем зажегся красный.Поняв что более ничего не произойдет я пошел дальше своей дорогой.Однако в 1993 году как и сейчас светофор имел уже красную и белую линзы и постояно горел красный здесь все ясно.Вопрос лишь в том если это нормально горящий заградительный почему он двухсигнальный и если он маневровый почему тепловоз проследовал на синий сигнал по подъездным путям.Так же на данной ветке имелся тупик для отстоя вагонов. Выезд из тупика осуществлялся на противошерстную стрелку в сторону завода.Светофор имел синий и красный постояно горел красный.
Может быть я что то путаю или неправильно понимаю , прошу не кидаться в меня) Но что значит на подъездных путях синекрасный светофор?Такие светофоры встречались не только мне.

Александр 26.08.2011 00:04

На промтранспорте пока ещё допустима своя сигнализация. Встречал и красный мигающий, это было сделано для улучшения восприятия, и зелёный мигающий там, где на жд горел бы один жёлтый НЕмигающий (просто светофоры были все двузначные)

sanya324 26.08.2011 00:16

Красные огни на маневровых светофорах устанавливаются на выходе из тупиков (особенно если тупик примыкает к главным или пассажирским путям), грузовых дворов, маневровых районов, на тракционных, ранжирных и ходовых путях, а также в тех местах, где применение синего огня не обеспечивает необходимого уровня безопасности и правильного восприятия запрещающего показания... за исключением естественно тех участков, по которым проходят поездные маршруты... Также красным огнем ограждается выход со специализированного пути, в направлении, обратном специализации.
Однако есть исключения - выход из тупика (примыкания; подъездного пути) может ограждаться синим огнем в качестве запрещающего, если маневровый сигнал мачтовый и/или имеются сбрасывающие устройства (СБ, СО, СС), не допускающие выход подвижного состава в централизованную зону.

Moriarty 26.08.2011 00:19

Лично я не встречал синекрасных сигналов. Да и как-то в голове не укладывается - два запрещающих на одном светофоре. Синий запрещает маневровые, красный - ЛЮБЫЕ передвижения. Если горит красный, на кой тогда синий?

micush 26.08.2011 00:32

Я слышал что сине-красные маневровые светофоры применяются в метрополитене. Очевидно это связано с тем, что белый в качестве разрешающего не стоит применять из-за возможности спутать его с посторонними лампами накаливания. Вот и решили что синий пусть будет разрешающий (ни с чем посторонним не спутаешь), а красный - запрещающий для всех передвижений. Я так думаю что в метрополитене нет отдельных маневровых светофоров, есть светофоры разрешающие движение маневровым или поездным порядком.
Возможно те светофоры, что видел андрей1985 не принадлежат магистральному транспорту и как заметил Александр на промтранспорте может быть "своя" сигнализация

sanya324 26.08.2011 01:14

В метрополитене есть маневровые светофоры и в зависимости от места установки и применяемых в данном месте средствах автоматики (с применением автостопов, защитных участков, автоблокировки, АЛС-АРС) подаются сигналы: разрешающие - один лунно-белый, два лунно-белых, один синий; запрещающие - красный, красный с желтым (одновременно горящие). Также одним синим огнем на поездном светофоре разрешается движение, поезд следует на парковый путь (вместе с синим горит цифра номера паркового пути).


Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot