glebas

А тут разве не замкнутые контуры из однониточных РЦ стрелочных секций описаны...

glebas добавил 05.06.2020 в 16:56
Вот еще интересная выкладка от метрополитена:

Однониточные РЦ проще по устройству и дешевле двухниточных РЦ с дроссель-трансформаторами. Они применяются на деповских путях, стрелочных переводах, а также на станционных путях, где используются в качестве датчиков скорости уходящего поезда.

Так как тяговый ток пропускается лишь по одной рельсовой нити, однониточные РЦ менее надежны с точки зрения обеспечения целостности цепи протекания тягового тока. Для повышения надежности цепи возврата тягового тока, а также уменьшения сопротивления тяговые нити однониточных РЦ соединяются между собой медными тросами. Если вблизи однониточной РЦ нет другой однониточной РЦ, то параллельно тяговой нити укладывается кабель большого сечения.

Параллельное соединение рельсовых нитей исключает выполнение рельсовой цепью контрольного режима, т.е. обрыв тяговой нити не контролируется.

https://studfile.net/preview/8167130/page:21/

glebas добавил 05.06.2020 в 17:06
Вот пример двухнитки из МРЦ17-84 ЭЦ маневровых районов
Тут присутствуют замкнутые контуры из однониточных РЦ и не контролируемых путей.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Александр II

Нет здесь контура, пока мы не увидим вторую горловину. Канализацию тягового тока нужно рассматривать в пределах всей станции. А если перегон короткий, то и соседние станции нужно анализировать.

Вру, на первой схеме есть контур. Перемычку между 503-505СП и 501-507СП зря поставили.

glebas

Так в посте обе горловины и представлены. И контуров тут очень много, возьмите для примера любые два смежные пути..

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Александр II

Ну значит можно объединять однониточные рц в контур. Другой вопрос - можно ли пользоваться нормативными документами, которые содержат ошибки и противоречия?

Узник Абакана

нужны специальные меры, позволяющие избежать подпиток соседних РЦ. а для перекрестных РЦ однонитка разрешена. и почему-то не нашел, какой тип РЦ применяют для МРЦ 17-84

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

glebas

Вот я и пытаюсь найти истину в этом вопросе. Пока пришел к такому выводу - что при применение однониточных РЦ в маневровых районах и на боковых путях станций приоритетом является обеспечение максимального количества путей прохождения тягового тока, даже в ущерб контролю целостности тяговой нити.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Александр II

Фильм "Красная жара": "Какие Ваши доказательства?"

Узник Абакана

i-89-78 вас устроит?

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

shl52

Замечательная тема. Стараюсь при любой возможности переоборудовать однониточную р.ц. в двухниточную. В этом году две р.ц. На перекрестном съезде сделали при узком междупутии с контролем … два шлейфа убрали. Сразу сбои ушли.
Проектные организации даже ГТСС рисуют замкнутые контуры из однониточных р.ц. без всякого стеснения. Где то на форуме примеры я выкладывал лет 9 назад.
Считаю это недопустимым. Но четкого запрета в нормативных документах нет.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Legon

цена шпал для прокладки перемычек примерно равна стоимости ДТ

Александр II

Не устроит.
Во-первых, есть более новые техрешения.
Во-вторых, там нет ответа на поставленный вопрос.

Александр II добавил 06.06.2020 в 00:23
Я бы сказал "тем более ГТСС". Все их постсоветские ТМП и И содержат массу грубых ошибок. Чего стоит только И-276-00 в первой редакции или И-311-07. Ну и всякие "недоальбомы" с буквой Н на конце.

Узник Абакана

Фильм "Красная жара": "Какие Ваши доказательства?"
назовите их или покажите

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Александр

Насчёт замкнутых контуров при однонитках.
Невозможно нарисовать без замкнутых контуров, если имеются три параллельных пути. А при наличии "жаб" (англичанок) - тем более.
Это на переменной тяге?
У нас на постоянке шлейфы хлопот не доставляли. РЦ 50 Гц, кодирование 50 Гц, правда, кодирование только в одном направлении, со стороны релейного конца.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

glebas

Хотелось бы увидеть примеры, для аргументации своих действий.
Ну а так, если подвести итог:
Контура из однониточных РЦ нормативная документация не запрещает, ввиду необходимости обеспечения максимального количества путей прохождения тягового тока (т.к. если тяговому некуда деваться - он находит себе пути: путем прожигания изостыков и кабелей), а отсутствие контроля целостности тяговой нити и возможность подпитки путевого реле в случае обрыва соединителя между релейным концом и колесной парой крайнего вагона - компенсируется применением однониточных РЦ в местах с низкими скоростями движения.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

KPV

Из нормативных документов имеет смысл посмотреть также ЦЭ-191 (раздел 2 и др.). В ней требования к обратной тяговой сети, рабочим и защитным заземлениям на обратную тяговую сеть, требования к обеспечению условий функционирования РЦ и т.п. Есть еще пара новых ГОСТов: ГОСТ Р 58321-2018 "Электроустановки систем тягового электроснабжения ж.д. переменного тока. Требования к заземлению", ГОСТ Р 58320-2018 "Электроустановки систем тягового электроснабжения ж.д. постоянного тока. Требования к заземлению". Эти ГОСТы имеет смысл также посмотреть (в них новые трактовки некоторых требований ЦЭ-191: несколько иные трактовки зоны "А" и пр.).

Далее пока без двухнитки. При нескольких районах однониточных рельсовых цепей каждый район нужно рассматривать как подключение с ненормируемыми токами утечки (все заземления выполняются на тяговый рельс, как правило, наглухо; сопротивление утечки не нормируется и не контролируется). Из последних новшеств (пока только теория) - принудительное заземление обратной тяговой сети (помимо контуров на тяговых подстанциях) на промежуточные самостоятельные контуры (журнал АСИ №4, 2020 г., статья на стр. 5 "Эффективность применения рабочего заземления в системе тягового электроснабжения"). Таким образом, несколько районов однониточных рельсовых цепей, включенные в контур с двухниточными рельсовыми цепями, могут нарушать контрольный режим двухниточных. По этой причине расчетчики ТРЦ очень "болезненно" относятся ко всем дополнительным подключениям на рельс (силовые трансформаторы систем ПР, ДПР; пункты ППС, мосты и иные конструкции). Давненько была целая эпопея с пескоподачами на крупной станции с ТРЦ (конструкции пескоподач находятся в зоне "А" и связаны с трубопроводами, пришлось давать рекомендации по переделке их заземлений, устройству изолирующих вставок в трубопроводах).
glebas, двухнитка будет?