СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   УКСПС. Помогите студенту!! (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/51053-uksps-pomogite-studentu.html)

Николай Николаевич 21.02.2019 07:33

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 352909)
Читаю, смотрю, вникаю и не разумею как эти креветки первые в космос смогли взлететь.....технологично конечно, на ВСМ так же будет?

Доводилось мне читать лекцию про наше СЦБ японским коллегам...
Наибольший интерес вызвали наши УЗП на переездах и УКСПСы!

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:22
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 352910)
Понятно. Спасибо.
Подобная кустарщина ещё хуже, чем НИОКР.
До этого я не понимал, чем думали авторы схем первых альбомов. Логику в применяемой аппаратуре было вообще невозможно проследить.
Теперь понял. Что на участке в запасе было, то и лепили.

Эта "кустарщина" в течение уже десятков лет спасает от крушений и аварий с тяжелыми последствиями и ничего хотя бы более-менее подобного по эффективности пока так и не придумано!

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:26
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 352910)
Только через десяток лет (и то уже не авторы этой идеи) догадались схему с центральным питанием сварганить. И на этом спасибо. Жаль, с местным питанием схему не запретили. Хотя, их за прямые и обратные жилы в разных кабелях только при АБТЦ простить можно. В остальных случаях надо было стрелочную схему делать. Контрольная цепь очень большое расстояние безопасно пробивает.

У "меня" на ЧКАБ была простейшая схема передачи информации от УКСПС по проводам ДСН-ОДСН (думаю, что она до сих пор работает). Постоянным током, по аналогии с цепью И-ОИ, с реле КМШ.

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:30
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 352915)
1. Минимизировать амплитуду вертикальных колебаний путём опоры бруса (шпалы) с датчиками на балластный слой (хоть на винтовых сваях);

Так это еще хуже будет - выдержать нормативное расстояние от верха планок до УГР не получится...
Все эти варианты давно и многократно рассмотрены - при костыльном скреплении опора УКСПС оптимально крепится за подошву рельса, при упругом скреплении - за ж/б шпалу.

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:33
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 352915)
2. Защита от "дребезга" путём применения контроллера, либо реле. ВременнЫе параметры для первого раза взять "с потолка";
3. Игнорирование разумного снижения электрического напряжения в шлейфе с выдачей сигнала ДСП о таковом, но без перекрытия светофоров.
Ку-ку, ёпта :raD:

Если для "курсача" - то сойдет.
На сомом деле - нет там никакого "дребезга", и никакое "снижение напряжения" на работу УКСПС реально не влияет.

Александр 21.02.2019 09:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 352916)
У "меня" на ЧКАБ была простейшая схема передачи информации от УКСПС по проводам ДСН-ОДСН (думаю, что она до сих пор работает). Постоянным током, по аналогии с цепью И-ОИ, с реле КМШ.

А что же тогда под эту хрень забирают последние запасные пары? Хоть уже 15 лет на дороге не работаю, но всё равно это никогда не прощу.
Николай Николаевич, схема УКСПС с местным питанием очень "некрасивая". Некрасива она тем, что впереди лежащие объекты (входной светофор) зависит от питания РШ, который находится позади.
Схема с центральным питанием более красивая (если рассматривать новую кабельную сеть и схему с центральным и местным питанием. Наложение сейчас всё равно почти практически запрещено.)

Legon 21.02.2019 10:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 352916)
Доводилось мне читать лекцию про наше СЦБ японским коллегам...
Наибольший интерес вызвали наши УЗП на переездах и УКСПСы!

там до сих пор в моде процесс - СЭППОКУ

tyubik 21.02.2019 10:32

Надоело из пустого в порожнее.

Механик 123 21.02.2019 10:55

Цитата:

Сообщение от Шаэнн (Сообщение 352904)

Даа... заменили мы в прошлом году старенькие УКСПСы на вот эти УКСПС-У-1. Вроде как штука должна быть надежнее в плане потери контакта, но десятилетий применения УКСПСов, очевидно недостаточно для создания адекватного устройства. Кривое крепление на ж/б шпалу, резинки межу этим креплением и текстолитовой основой - долго жить не будут, перемычки... О перемычки, это вообще что то с чем то - УКСПС постоял неделю и они уже ржавые! Под так называемой "изоляцией" они вообще долго не проживут, сгниют и привет! Главное денег отмыли... Ну а про надежность сиих устройств - ничто так не повышает надежность УКСПС, как перемычки, установленные впредверии пропуска "литерных" поездов с болельщиками, спортсменами и т.п., причем установленные по указанию свыше.:oiE:

Legon 21.02.2019 11:50

те кто инсталлирует подобные нью констракшн, не меньшие гавнюки кто их придумывает. Зачем вы принимаете участие в этих авантюрах?

Николай Николаевич 21.02.2019 15:32

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 352932)
те кто инсталлирует подобные нью констракшн, не меньшие гавнюки кто их придумывает. Зачем вы принимаете участие в этих авантюрах?

Предположу, что Вы никогда не видели гору вагонов в горловине станции.
И не восстанавливали устройства СЦБ, точнее - то, что от них осталось - после того, как эти вагоны убрали.

tyubik 21.02.2019 15:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 352937)
Предположу, что Вы никогда не видели гору вагонов в горловине станции.
И не восстанавливали устройства СЦБ, точнее - то, что от них осталось - после того, как эти вагоны убрали.

А вот теперь пропитой мозг размером с кулачок начинает формировать логические (по мнению обладателя сего мозга) краказябры:
- Надеюсь, Вы тоже никогда этого не видели.

Николай Николаевич 21.02.2019 15:44

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 352939)
А вот теперь пропитой мозг размером с кулачок начинает формировать логические (по мнению обладателя сего мозга) краказябры:
- Надеюсь, Вы тоже никогда этого не видели.

Если это про меня - то видел и восстанавливал неоднократно.
И когда УКСПС только-только появилось - меня агитировать за его внедрение не было необходимости...

Механик 123 21.02.2019 15:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 352937)
Предположу, что Вы никогда не видели гору вагонов в горловине станции.
И не восстанавливали устройства СЦБ, точнее - то, что от них осталось - после того, как эти вагоны убрали.

Поддерживаю, устройства контроля габарита (в нашем случае нижнего), как бы оно там не называлось - УКСПС в нынешнем виде, лазерный луч и т.п. вещь нужная и отказываться от нее не стоит. А вот доводить до ума надо! А еще надо не раздувать катастрофу вселенского масштаба из за ложного срабатывания будь то от льда или от потери контакта. Ничто так не снижает безопасность движения как нынешнее, инициируемое от руководства, стремление к недопущению задержек поездов (с установкой перемычек, ложным контролем и т.д.).

Николай Николаевич 21.02.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 352925)
А что же тогда под эту хрень забирают последние запасные пары? Хоть уже 15 лет на дороге не работаю, но всё равно это никогда не прощу.

Не соглашусь - УКСПСы нужно было внедрять "через не могу".
Держать запасные жилы "пустыми" и иметь незащищенную станцию - глупость неимоверная!

tyubik 21.02.2019 15:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 352940)
Если это про меня - то видел и восстанавливал неоднократно.
И когда УКСПС только-только появилось - меня агитировать за его внедрение не было необходимости...

Ну, выкрутились, чо )))

tyubik добавил 21.02.2019 в 16:55
Кстати: а каким образом УКСПС предотвращают крушения?

Николай Николаевич 21.02.2019 16:01

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 352925)
Николай Николаевич, схема УКСПС с местным питанием очень "некрасивая". Некрасива она тем, что впереди лежащие объекты (входной светофор) зависит от питания РШ, который находится позади.

На мой взгляд - никакой проблемы в местном питании УКСПСов нет. Если исчезло питание шкафов а/б - то работоспособность УКСПСов никому не нужна, а неработоспособность - ничему не мешает.
У "меня" линия а/б 10 кВ работала "в параллель" и проблем с электроснабжением а/б не было.

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 17:02
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 352943)
Кстати: а каким образом УКСПС предотвращают крушения?

Вагон в состоянии схода с рельсов одной колесной пары может проследовать по перегону очень большое расстояние без каких-либо тяжелых последствий. Но как только он дойдет до первой противошерстной стрелки - маленькая неприятность сразу превратится в большую беду!

tyubik 21.02.2019 16:03

Ну так и контролировать пространство ВНЕ колеи: внутри-то зачем?

Николай Николаевич 21.02.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 352949)
Ну так и контролировать пространство ВНЕ колеи: внутри-то зачем?

Так сошедшее наружу колесо может по ходу следования отклониться на 1400 мм - прикажете на это расстояние контролировать? Это, пожалуй, будет еще сложнее...
Я, кстати, и такое видел - правда, в сходе было не одно колесо, а две смежные тележки соседних вагонов.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика