СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Заземление междупутных обвязок (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/45047-zazemlenie-mezhduputnyh-obvyazok.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 04.11.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 273836)
Безопасность никого не волнует.

Это такая "фишка" у многих СЦБистов - где надо и где не надо трещать про "безопасность"...

tyubik 04.11.2015 16:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 273811)
Технических аргументов "против", если я правильно понимаю, не находится?

Нет, конечно ))) Пассажирские обустройства на рельсовые цепи уже "заземлили". Впрочем, это совсем другая история... К СЦБ отношения не имеющая.

MediaGet 04.11.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 273839)
Это такая "фишка" у многих СЦБистов - где надо и где не надо трещать про "безопасность"...

:shocking::shocking::shocking:

Uz8tve 04.11.2015 17:26

Цитата:

В системе тягового электроснабжения по системе 2Х25 обратный тяговый ток по рельсам возвращается только до АТ, а дальше на тяговую подстанцию бОльшая часть тока течет уже не по рельсам.
А после АТ куда он уходит?
Нет, бОльшая часть тока течет по рельсам, и не большая часть по питающему проводу.
Цитата:

Но величину обратного тягового тока в дроссельных перемычках можно померить во всех случаях.
Померить можно, в этом ни кто не сомневается. Но что бы узнать величину полного тока это сколько надо перемычек успеть перемерить? Да и нагрузка поездов по времени не постоянная, а плавно меняющаяся.

Александр 04.11.2015 17:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 273839)
Это такая "фишка" у многих СЦБистов - где надо и где не надо трещать про "безопасность"...

Я думаю, что Вы поболее моего сталкивались с подпитками рц.
А мне и моих нескольких случае хватило (в том числе при полностью исправных устройствах СЦБ!!!), чтобы представлять последствия.

Николай Николаевич 04.11.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 273854)
Я думаю, что Вы поболее моего сталкивались с подпитками рц.
А мне и моих нескольких случае хватило (в том числе при полностью исправных устройствах СЦБ!!!), чтобы представлять последствия.

Да, сталкивался...
Но - все "нехорошее" для создания обходной цепи РЦ мы сделали, применив ДТ и междупутные обвязки. Подключение к междупутным обвязкам заземляющего контура с точки зрения появления обходной цепи принципиально ничего не изменит. Мы же не запрещаем энергетикам подключать в этих точках отсасывающие шлейфы, которые обычно проложены как попало и не изолированы от грунта.

MediaGet 05.11.2015 06:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 273878)
... Мы же не запрещаем энергетикам подключать в этих точках отсасывающие шлейфы, которые обычно проложены как попало и не изолированы от грунта.

а надо запрещать. это же явное нарушение

Николай Николаевич 05.11.2015 06:38

Цитата:

Сообщение от MediaGet (Сообщение 273886)
а надо запрещать. это же явное нарушение

Запрещать подключать отсасывающие шлейфы?
Однако...

tyubik 05.11.2015 09:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 273811)
Технических аргументов "против", если я правильно понимаю, не находится?

Неплохая НИОКР, кстати. Что-нибудь типа "Влияние заземление ОТС на работу рельсовых цепей и автоматику тяговых подстанций".

Александр 05.11.2015 09:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 273754)
Раньше - гнилые и вечно влажные деревянные шпалы, костыльное скрепление, песчано-гравийный балласт. Удельное сопротивление балласта - летом - не более 1 Ом*км. .......
Сейчас - чистая гранитная щебенка, геотекстиль, пенополистирол, в каждой ж/б шпале изолирующие элементы. Сопротивление балласта - десятки Ом*км. Вес поезда - 6300 т, 9000 т, 12600 т, 14200 т. Стекание тягового тока в грунт стало хуже в разы. В итоге - потенциал рельсов - относительно контура тяговой подстанции - несколько киловольт.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Но - все "нехорошее" для создания обходной цепи РЦ мы сделали, применив ДТ и междупутные обвязки. Подключение к междупутным обвязкам заземляющего контура с точки зрения появления обходной цепи принципиально ничего не изменит.

Так значит должны быть другие нормы.
Сейчас-то расчёт рц ведётся из расчёта 1 Ом*км, а для участков с десятком Ом*км должны быть совершенно другие расчёты.
Да и заземлять логичнее было бы через LC контур, настроенный на 50 Гц.

Николай Николаевич 05.11.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 273904)
Так значит должны быть другие нормы.
Сейчас-то расчёт рц ведётся из расчёта 1 Ом*км, а для участков с десятком Ом*км должны быть совершенно другие расчёты.

Да, но десятки Ом*км зимой были всегда, и в расчетах, как мне думается, это учитывается.

Николай Николаевич добавил 05.11.2015 в 10:22
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 273904)
Да и заземлять логичнее было бы через LC контур, настроенный на 50 Гц.

Согласен, это уже конкретный разговор.
Но пока эта тема даже в официальное обсуждение никак не может попасть...
И "главная" тема пока - на чьем балансе должны быть эти дополнительные контура заземления, фильтры и др.

tyubik 05.11.2015 10:37

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 273904)
...Да и заземлять логичнее было бы через LC контур, настроенный на 50 Гц.

Не стану рассказывать на какой станции, но потерпели ОЧЕНЬ досадное поражение после грозы как раз из-за подобных контуров в наших устройствах. По крайней мере после этого случая подобные фильтры в Ebilock не применяются. Есть желание станцевать на граблях?

MediaGet 05.11.2015 16:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 273890)
Запрещать подключать отсасывающие шлейфы?
Однако...

Запрещать подключать отсасывающие шлейфы не изолированые от грунта.

FOSGEN 05.11.2015 18:22

Цитата:

Думаю, никто не будет спорить, их любимая (и не только их) фишка - в розетке соединить ноль и землю.

Чем вам не нравиться схема заземления типа tn-c-s
Весь жил комплекс и большинство промышленности так работает??
Во всех "панельках" лапша алюмишка 2,5мм... в одном проводе фаза, в другом "ноль" со средней точки звезды ТП, соединенный с заземляющем контуром (обвязанными штырями вбитыми в землю) и работает пол века уже!! И никого не "убивает"
Я это к тому что в розетке уже соединен НОЛЬ и ЗЕМЛЯ..

И еще лично я имея дело соединения провода МЕДЬ - МЕДЬ предпочитаю старую добрую дедовскую надежную "скрутку", у нынешних клемм и тд наблюдаеться ослабление "болтиков и винтиков" следствие высокое переходное... нагрев, отгар, пожар...

Алюминь - Медь под болт! хорошо заизолировать... Но лучьше конечно избавиться от алюмини полностью...

tyubik 05.11.2015 18:28

Цитата:

Сообщение от FOSGEN (Сообщение 273940)
Чем вам не нравится схема заземления типа tn-c-s... ?

Ну это же ПУЭ надо читать... А у нас к ним стойкая антипатия )))


Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика