СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Заземление междупутных обвязок (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/45047-zazemlenie-mezhduputnyh-obvyazok.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

MediaGet 03.11.2015 19:38

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 273725)
При электротяге переменного тока, не возвращается обратный тяговый ток на подстанцию по рельсам..

брехня

tyubik 03.11.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 273725)
При электротяге переменного тока, не возвращается обратный тяговый ток на подстанцию по рельсам. ... .

Ну что Вы... Ладно я не железнодорожник, но не видел на электролокомотивах никаких проводников, волочащихся по земле...

Скиталец 03.11.2015 19:50

[http://morepic.ru/images3/rxr_2619_3549.png
http://morepic.ru/images3/kck_6915_3528.png
Разнообразь хоть немного...:oiE:

shl52 03.11.2015 19:50

Грубо. Вы проводили измерения, измеряли токи на отсосах, на шине заземления?

tyubik 03.11.2015 19:53

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 273730)
Грубо. Вы проводили измерения, измеряли токи на отсосах, на шине заземления?

Да.

Uz8tve 03.11.2015 19:55

Цитата:

При электротяге переменного тока, не возвращается обратный тяговый ток на подстанцию по рельсам.
:shocking:
Так он не по одному рельсу возвращается, а по всем сразу. И по одному пути и по всем остальным. А это что за новая глупость мерить тяговый ток по перемычкам? Или Уже совсем больше заниматься нечем?

tyubik 03.11.2015 20:07

Теперь возвращаемся к идее заземления ОТС через отдельные её элементы...
Самим-то не смешно?

MediaGet 03.11.2015 20:12

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 273728)
Ну что Вы... Ладно я не железнодорожник, но не видел на электролокомотивах никаких проводников, волочащихся по земле...

переносное заземление
http://morepic.ru/images3/3316655r3l..._5717_8870.jpg

shl52 03.11.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от Uz8tve (Сообщение 273732)
:shocking:
Так он не по одному рельсу возвращается, а по всем сразу. И по одному пути и по всем остальным. А это что за новая глупость мерить тяговый ток по перемычкам? Или Уже совсем больше заниматься нечем?

А асимметрию обратного тягового тока токоизмерительными клещами Вы не в дроссельных перемычках измеряете?

tyubik 03.11.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 273744)
А асимметрию обратного тягового тока токоизмерительными клещами Вы не в дроссельных перемычках измеряете?

Мы - нет. Мы по разности напряжения между концами основной обмотки и средней точкой ;)
А в "отсосы" совсем не лезли, это вотчина "энергетов" )))

shl52 03.11.2015 20:29

Мне клещами больше нравится. Кстати асимметрия проявляется если токи за 60 А. Порадовался переносному заземлению. Алексей не получается оставить комментарий это мой глюк или у всех

tyubik 03.11.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 273746)
Мне клещами больше нравится. Кстати асимметрия проявляется если токи за 60 А.

Как-нибудь попробуйте рацией попользоваться или мобильным телефоном в непосредственной близости от клещей, да понаблюдайте за показаниями ))) Разонравится.

tyubik добавил 03.11.2015 в 21:32
Всё-таки возвращаемся к теме и немножечко переформулируем вопрос:
- Какая цель преследуется заземлением ОТС?

Александр 03.11.2015 20:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 273747)
- Какая цель преследуется заземлением ОТС?

Получение обходных цепей.
С контрольным и шунтовым режимом скучно жить, захотелось разнообразия. Планки на приводах, обходные цепи в рельсовых цепях. Светофоры вот пока рацухи стороной обошли, но, думаю, придёт и их черёд.

Uz8tve 03.11.2015 20:53

Цитата:

Всё-таки возвращаемся к теме и немножечко переформулируем вопрос:
- Какая цель преследуется заземлением ОТС?
ОТС должен заземляться только на ТПС для безопасности! И это есть рабочее заземление.

Николай Николаевич 03.11.2015 20:56

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 273747)
Всё-таки возвращаемся к теме и немножечко переформулируем вопрос:
- Какая цель преследуется заземлением ОТС?

Исторически сложившееся представление о том, что рельсовая линия является хорошим заземлителем в современных условиях не соответствует действительности.
Раньше - гнилые и вечно влажные деревянные шпалы, костыльное скрепление, песчано-гравийный балласт. Удельное сопротивление балласта - летом - не более 1 Ом*км. Поэтому все разрядники - заземлялись на рельсовую линию. Весовые параметры грузовых поездов - небольшие, тяговые токи не запредельные, тяговый ток в пределах одного блок-участка стекал в землю, потенциал рельсов - если его измерить относительно контура заземления тяговой подстанции - небольшой, меньше пробивного напряжения низковольтных разрядников. И асимметрия тягового тока проявляется не сильно, поскольку легко уравнивается через балласт с низким сопротивлением.
Сейчас - чистая гранитная щебенка, геотекстиль, пенополистирол, в каждой ж/б шпале изолирующие элементы. Сопротивление балласта - десятки Ом*км. Вес поезда - 6300 т, 9000 т, 12600 т, 14200 т. Стекание тягового тока в грунт стало хуже в разы. В итоге - потенциал рельсов - относительно контура тяговой подстанции - несколько киловольт. И этот потенциал - "обратным ходом" - лезет через СЦБиные низковольтные разрядники в аппаратуру СЦБ и повреждает её. Причем инициирующим фактором является грозовой импульс, а силовым, разрушающим аппаратуру, является как раз потенциал рельсов от тягового тока. И этот же потенциал вызывает повышенную асимметрию тягового тока, поскольку уравнивания через балласт с высоким сопротивлением не происходит.
Из вышесказанного - две мысли:
- первая - "уйти" от заземления низковольтных разрядников на рельсовую линию, заземлив их на индивидуальный заземлитель.
- вторая - снизить потенциал рельсов путем многократного повторного заземления на заземляющий контур, специально устроенный в местах установки междупутных обвязок на участках с электротягой переменного тока.

Николай Николаевич добавил 03.11.2015 в 21:56
Цитата:

Сообщение от Uz8tve (Сообщение 273753)
ОТС должен заземляться только на ТПС для безопасности! И это есть рабочее заземление.

Что Вы понимаете под ОТС? И под ТПС?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика