KSMKOV

RAFA, ты же вроде грамотный парень, а пишешь как вечный студент.
Я же тебе и разжевал, что срыва кодирования не будет, а ты мне этим теперь и тычешь.
Извини, но ситуация рассматривается, когда локомотив стрелку еще не проехал (до нее еще может 500 метров). Воображение включи.
Сбой АЛС вообще-то бывает и при включении заградительных на переезде, а также он может быть при изломе рельса. Так машинист лишний раз будет внимательней. А если как ты говоришь, ему пофигу, то зачем, тогда, по твоему мнению предусмотрен срыв кодирования при потере контроля охранной стрелки, даже когда на ней нет поезда)?
Звонок взреза который ты вспомнил. Зимой часто не идут стрелки в маршрутах, начинает звонить звонок, ДСП пытается индивидуально гонять стрелку и не видит, что еще одна потеряла контроль. Но более лучший пример со станцией на Автодействии без ДСП.
В общем итог такой. При почти одинаковых (логически) схемах в ЭЦИ-90 есть срыв кодирования при потере контроля стрелки в маршруте, а в ЭЦ-12-03 - нет. На вопрос- почему изменили, ответа нет.

Rafa

Не гоните беса. Почитайте внимательно о каком срыве идет речь.

Учите схемы и не задавайте глупых вопросов!!!

Rafa добавил 05.11.2013 в 22:00
Хреновое заключение..

Срыва кодирования, при потере контроля стрелки, которая входит в установленный маршрут не будет!!!!

..................................................

По всем притензиям обращайтесь в ГТСС!!!

Rafa добавил 05.11.2013 в 22:02
)))))))))))))) ДСП должна присутствовать в любом случае.

KSMKOV

Схемы надо не учить, а уметь читать. По-моему пишется все-таки ПРЕТЕНЗИЯ.
Про ГТСС - ну так бы сразу и сказали, что не знаете.
Что ДСП может ночью не быть на станции - ну Вам виднее.

Rafa

В принципе станция может находится на ДУ.
Но о потере контроля стрелки узнает ДНЦ, тем более если на участке МПДЦ такая как к примеру Сетунь.

Rafa добавил 05.11.2013 в 22:23
Просто они вам скажут тоже самое, что и было сказанно выше.

masterscb

Давайте рассуждать. Альбом ЭЦ-11-87, в котором перечисляются основные требования к реализации функции кодирования станционных путей выпущен в 1987 году (более ранние альбомы не рассматриваем). Там сказано, что при потере контроля стрелок кодирование не должно выключаться. Альбом ЭЦИ-90 выпускается в 1990 году. В схемах ЭЦИ закладывается срыв кодирования при потере контроля стрелки. Налицо противоречие. Почему так? Что, разработчики ЭЦИ не знают ЭЦ-11? Очень сомневаюсь в этом. По моему мнению причиной таково построения схемы является нехватка контактов контрольных стрелочных реле - в цепи КВ нет контакта ПКП. Контроль плюсового положения стрелки определяется как отсутствие минусового контроля и включено ВЗ.
В результате имеем следующее. Если происходит потеря контроля стрелки перед поездом (менее вероятно), то кодирование выключится. А если под поездом (более вероятно)? То здесь может выключится, а может нет. Это зависит от длины поезда, направления его движения относительно взаимного расположения блоков СП и С по плану станции. Например. Рассмотрим движение локомотива по секции из одной стрелки. Стрелка стабильно теряет контроль под составом. Едем против шерсти, локомотив наезжает на стрелку сбой кодов произойдет. При движении в пошерстном направлении кодирование сохранится. (Все это в полной мере относится и к ЭЦ-12-03).
Если имеем результат типа "может так, а может эдак", значит в явном виде разработчики не преследовали цель выключать кодирование, это получилось случайно. Так рождаются ошибки, которые в последствии воспринимаются как должное.

Версия ответа. В ЭЦ-12-03 хватило контактов ПКП и МКП для включения в цепь КВ.

KSMKOV

Ладно, ход Ваших мыслей понятен. Нехватка контактов. Только В ЭЦИ -90 в цепи КВ включены контакты и ПКП и МКП, а не хватило их получается в цепи включения реле ВЗ. Так как блоки типовые и ВЗ есть на каждой стрелке, включенное, как минимум, через свои контакты, а в свою очередь в любой стрелке цепь КВ проходит через контакты ВЗ, то имеем срыв кодирования при потере контроля стрелки.
В 410811-ТПМ (корректировка 2010 г) в п 2.23 написано, что срыв кодирования происходит при занятии негабаритного участка. Про срыв кодирования при потере охранной стрелке не указано ничего.
В п 2.24 Потеря контроля положения стрелок при следовании поезда по маршруту не должна отключать кодирования (ну если это не считать опасным отказом, хотя я не согласен).
Но опять же ЭЦ 12-03 срыв кодов от потери контроля охранных стрелок будет, что противоречит п.2.23 и 2.24.

Rafa

Взглянул на маршрутный набор в ЭЦ-12-00.
Как я понимаю в случае, если стрелка работает на фрикцию, маршрутный набор не сбрасывается (реле ПУ, МУ) остаются под током, пока не откроется сигнал?

Получается, что для выключения реле ПУ, МУ, противоповторных, конечных и т.д. , ДНЦ должен послать сигнал "Отмены набора"

Или сброс ПУ, МУ происходит на программном уровне?