СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.05.2017, 21:45   #3826 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Валер, лет 15 назад столкнулся с ситуацией, когда пытались выявить грозоопасные участки, причём статистику вели как раз по количеству нарушений нормальной работы устройств СЦБ. В общем-то получилось ни о чём. Понимаешь, о чём глаголю?
Понимаю. Ресурса у тебя не было, а начальника небось смотрело на это отрицательно.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:47   #3827 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Незнайka Посмотреть сообщение
Это Вы сейчас о чем?
Что бы в СЦБ ни чего не ломалось, СЦБ необходимо "исключить" (выключить).
Вы хотите сказать, что то, что возможно сделать с мостами/тоннелями/т.п. - невозможно сделать с устройствами СЦБ?
Я так - не думаю!!!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:59   #3828 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Обилие ТМП порядку не способствует, в то же время второе начало термодинамики повествует несколько об ином: об'яснил динамические процессы энтропией, в том числе и обилие алгоритмов.

tyubik добавил 24.05.2017 в 21:49
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Понимаю. Ресурса у тебя не было, а начальника небось смотрело на это отрицательно.
Вижу, что не понял: причину искали в следствиях.

tyubik добавил 24.05.2017 в 21:59
Смысл второго начала термодинамики в том, что камушек, обладая конечной потенциальной энергией, в гору сам никогда не закатится. Аллегория ясна?

Последний раз редактировалось tyubik; 24.05.2017 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 22:01   #3829 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Незнайka

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 47
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Вижу, что не понял: причину искали в следствиях.
Необходимо было использовать дедуктивный метод мышления, а не индуктивный.
Незнайka вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 22:33   #3830 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Валерий, верно понимаю, что твоя маленькая "мстя" зиждется в том числе и на фазоразностной модуляции вместо озвученной частотной?

tyubik добавил 24.05.2017 в 22:26
Захочешь побеседовать про инверсный код - дай знать.

tyubik добавил 24.05.2017 в 22:33
Цитата:
Сообщение от Незнайka Посмотреть сообщение
Необходимо было использовать дедуктивный метод мышления, а не индуктивный.
Чуточку не так: задача была аналогичной известной, когда выяснялось количество чайных ложек сахарного песку на чашку чая не из необходимости, а из-за привычки.

Последний раз редактировалось tyubik; 24.05.2017 в 22:34. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 22:51   #3831 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
tyubik, мы об этом гоаорили.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 07:54   #3832 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Закончу посыл:
- Каким бы гигантским об'емом знаний (в том числе и "ненужных") ни обладал, любой инженер качественно выполняет свою работу в рамках вменённых обязанностей, из соображений уважения и профессиональной этики не вмешиваясь в сферу деятельности коллег.

tyubik добавил 25.05.2017 в 07:54
И немного диалектики:
- Обозначить знания как "ненужные" в состоянии только обладающие на сколь угодно малую величину превосходящую таковые.

Комментарии к сообщению (репутация)
Скиталец, положительно: Голова!

Последний раз редактировалось tyubik; 25.05.2017 в 07:58. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 08:33   #3833 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что то, что возможно сделать с мостами/тоннелями/т.п. - невозможно сделать с устройствами СЦБ?
Я так - не думаю!!!
так ведь атомная структура жб конструкции и микроэлектронного чипа разные. Очевидно, что надежность первого выше надежности второго. Причем современные научные изыскания позволяют сделать надежность чипа на уровне надежности жб конструкции и тут два варианта почему это не делают:
1. слишком дорого (цель не оправдывает средства)
2. если сделать супернадежный чип, то как производитель чипов будет зарабатывать деньги, если его продукция ломаться не будет?
я думаю, ответ на этот вопрос в современной экономической ситуации не интересен никому
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 08:40   #3834 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
так ведь атомная структура жб конструкции и микроэлектронного чипа разные. Очевидно, что надежность первого выше надежности второго. Причем современные научные изыскания позволяют сделать надежность чипа на уровне надежности жб конструкции и тут два варианта почему это не делают:
1. слишком дорого (цель не оправдывает средства)
2. если сделать супернадежный чип, то как производитель чипов будет зарабатывать деньги, если его продукция ломаться не будет?
я думаю, ответ на этот вопрос в современной экономической ситуации не интересен никому
А я думаю, что, кроме СЦБ, сложно найти структуру, в которой столь уничижительно относятся к надежности на стадии разработки продукции и проектирования объектов...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 08:45   #3835 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Аналогия довольно странная, учитывая, что искусственные сооружения, в отличии от устройств АТ, всё-таки относительно статичны, и самое главное: не несут управляющей функции.

tyubik добавил 25.05.2017 в 08:45
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А я думаю, что, кроме СЦБ, сложно найти структуру, в которой столь уничижительно относятся к надежности на стадии разработки продукции и проектирования объектов...
Есть ли случаи опровержения заявленной разработчиком надежности в ходе эксплуатации?

Последний раз редактировалось tyubik; 25.05.2017 в 08:47. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 08:55   #3836 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Аналогия довольно странная, учитывая, что искусственные сооружения, в отличии от устройств АТ, всё-таки относительно статичны, и самое главное: не несут управляющей функции.
Я видел расчеты искусственных сооружений - я в них ничего не понимаю, но я их видел...
В ЖАТ - ничего подобного и близко нет!

Николай Николаевич добавил 25.05.2017 в 08:55
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Есть ли случаи опровержения заявленной разработчиком надежности в ходе эксплуатации?
Так нечего "опровергать" - нет таких показателей...
И никто никогда их для ЖАТ не считал и считать не умеет - ни на стадии разработки, ни в процессе проектирования.
Для отдельных "пуговиц" - такие показатели есть, взятые с потолка, смешные, никак не бьющиеся с действительностью, поэтому - как показатели - абсолютно не работающие.
Для "пальто в целом" - нет.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 25.05.2017 в 08:56. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 09:01   #3837 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Чем больше я знаю - тем меньше я знаю. Машинописный экземпляр ДБ, исполненный шрифтом Team News Roman 14 для любой системы ЖАТ, не во всякий багажник легкового автомобиля поместится.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 09:03   #3838 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Чем больше я знаю - тем меньше я знаю. Машинописный экземпляр ДБ, исполненный шрифтом Team News Roman 14 для любой системы ЖАТ не во всякий багажник легкового автомобиля поместится.
Да, только про надежность работы там ни слова...
Я имею в виду, о надежности системы в целом - с путевыми перемычками, светофорными лампочками, кабельными жилками и т.д. и т.п.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 25.05.2017 в 09:06.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 09:17   #3839 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да, только про надежность работы там ни слова...
Было бы странным иное, учитывая, что термин "надежность работы" выдуман несколько минут назад.
Надёжность - свойство сохранности параметров системы в заданных диапазонах;
Работа - результат действия силы.

tyubik добавил 25.05.2017 в 09:13
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
Я имею в виду, о надежности системы в целом - с путевыми перемычками, светофорными лампочками, кабельными жилками и т.д. и т.п.
Об'ективности ради надёжность ИССО следует коррелировать с сезонной активностью клещей, могущих впиться в собаку, охраняющую мост. Тут тоже рамки разумного имеются.

tyubik добавил 25.05.2017 в 09:17
Вить, мне немедленно отправляться штангу подымать?

Последний раз редактировалось tyubik; 25.05.2017 в 09:17. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2017, 09:24   #3840 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Было бы странным иное, учитывая, что термин "надежность работы" выдуман несколько минут назад.
Вот такое жонглирование терминологией...
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot