СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.07.2010, 15:48   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял

Тема: Ошибка в АБТЦ


Реле Н1ГМ контролирует плюсовое положение пошерстных стрелок по главному пути (противощерстные не контролируются)
При отправлении поезда с бокового пути 3П на путь 1 перегона, реле Н1ГМ будет под током так-как стрелка 10/12 в плюсе.
Реле Н1СО также под током через тыловой контакт реле Н1С.
Реле 1УКз будет под током ч-з фронтовые контакты Н1СО и Н1ГМ
При перегорании на светофоре Н3 лампы зеленого огня, реле 1УКз не отпустит якорь и не переключит светофор на желтое показание.
.................................................. .................................................. .......

В цепь последовательно соединеных фронтовых контактов реле Н1ГМ и Н1СО следует ввести фронтовой контакт реле Н1С

Последний раз редактировалось Rafa; 26.07.2015 в 18:08.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2010, 18:36   #2 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Реле Н1ГМ контролирует плюсовое положение пошерстных стрелок по главному пути (противощерстные не контролируются)
При отправлении поезда с бокового пути 3П на путь 1 перегона, реле Н1ГМ будет под током так-как стрелка 10/12 в плюсе.
Реле Н1СО также под током через тыловой контакт реле Н1С.
Реле 1УКз будет под током ч-з фронтовые контакты Н1СО и Н1ГМ
При перегорании на светофоре Н3 лампы зеленого огня, реле 1УКз не отпустит якорь и не переключит светофор на желтое показание.
.................................................. .................................................. .......

В цепь последовательно соединеных фронтовых контактов реле Н1ГМ и Н1СО следует ввести фронтовой контакт реле Н1С

Что вы думаете-по этому поводу??????????
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2010, 22:59   #3 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Rafa
Реле Н1ГМ контролирует плюсовое положение пошерстных стрелок по главному пути (противощерстные не контролируются)
При отправлении поезда с бокового пути 3П на путь 1 перегона, реле Н1ГМ будет под током так-как стрелка 10/12 в плюсе.
Реле Н1СО также под током через тыловой контакт реле Н1С.
Реле 1УКз будет под током ч-з фронтовые контакты Н1СО и Н1ГМ
При перегорании на светофоре Н3 лампы зеленого огня, реле 1УКз не отпустит якорь и не переключит светофор на желтое показание.
.................................................. .................................................. .......

В цепь последовательно соединеных фронтовых контактов реле Н1ГМ и Н1СО следует ввести фронтовой контакт реле Н1С
ВложенияНовая папка.rar (534.4 Кб, 6 просмотров
....

tiksi добавил 09.07.2010 в 20:59
Реле Н1ГМ контролирует плюсовое положение пошерстных стрелок по главному пути (противощерстные не контролируются)
При отправлении поезда с бокового пути 3П на путь 1 перегона, реле Н1ГМ будет под током так-как стрелка 10/12 в плюсе.
Реле Н1СО также под током через тыловой контакт реле Н1С.
Реле 1УКз будет под током ч-з фронтовые контакты Н1СО и Н1ГМ
При перегорании на светофоре Н3 лампы зеленого огня, реле 1УКз не отпустит якорь и не переключит светофор на желтое показание.

Последний раз редактировалось tiksi; 09.07.2010 в 22:59. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 09.07.2010, 23:29   #4 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Реле Н1ГМ контролирует плюсовое положение пошерстных стрелок по главному пути (противощерстные не контролируются)
При отправлении поезда с бокового пути 3П на путь 1 перегона, реле Н1ГМ будет под током так-как стрелка 10/12 в плюсе.
Реле Н1СО также под током через тыловой контакт реле Н1С.
Реле 1УКз будет под током ч-з фронтовые контакты Н1СО и Н1ГМ
При перегорании на светофоре Н3 лампы зеленого огня, реле 1УКз не отпустит якорь и не переключит светофор на желтое показание.
.................................................. .................................................. .......

В цепь последовательно соединеных фронтовых контактов реле Н1ГМ и Н1СО следует ввести фронтовой контакт реле Н1С

Что вы думаете-по этому поводу??????????
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 10.07.2010, 15:55   #5 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Rafa, во-первых:
реле Н1ГМ контролирует положение стрелок при установке маршрута на главный путь, и не важно пошерстные эти стрелки или противошерстные. Как правило, это плюсое положение стрелок;

во-вторых: при отправлении поезда с бокового пути 3П на путь 1 перегона, реле Н1ГМ будет без тока тока, а не под током;

в-третьих: я не нашел информации по реле 1УКз, но судя по всему это реле выполняет проверку каких-то условий безопасности по перегонным устройствам, а не по станционным , которым является выходной светофоров. Поэтому ответ необходимо искать не в АБТЦ а в МРЦ-13.

И в заключении, по поводу всех недочетов (ошибок) в проектных решениях: эти и другие бока выявляются при проверке зависимостей устройств перед началом опытной эксплуатации.

Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2010, 16:26   #6 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Реле 1УКз относится к станционым схемам
Оно контролирует целостность лампы зеленого огня
Применяется в старых блоках БМРЦ
Оно переключает светофор на желтое показание при перегорании нити зеленого огня (отключает цепь взаимозависимости сигналов 5-я цепь)
В традиционных схемах ЭЦ реле ГМ контролирует положение лиш тех стрелок, по которым поезд может двигатся по отклонению согласно типовым альбомам МРЦ-13 и МРЦ-9 (в данном случае 10/12)

Вот образец включения реле НГМ
.................................................. ................

http://files.mail.ru/76Y7HT

Последний раз редактировалось Rafa; 10.07.2010 в 16:35.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 10.07.2010, 17:05   #7 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Реле 1УКз относится к станционым схемам
Оно контролирует целостность лампы зеленого огня
Применяется в старых блоках БМРЦ
Оно переключает светофор на желтое показание при перегорании нити зеленого огня (отключает цепь взаимозависимости сигналов 5-я цепь)
В традиционных схемах ЭЦ реле ГМ контролирует положение лиш тех стрелок, по которым поезд может двигатся по отклонению согласно типовым альбомам МРЦ-13 и МРЦ-9 (в данном случае 10/12)

Вот образец включения реле НГМ
.................................................. ................

http://files.mail.ru/76Y7HT
Глубокоуважаемый Артем! Почему бы вам для большей продуктивности ваших изысканий не обратиться со своими подозрениями напрямую в ГТСС или КБ ЦШ?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2010, 17:15   #8 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
rjnjd-utyyflbq не падскажите телефон или сайт ГТСС или КБ ЦЩ
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 10.07.2010, 19:46   #9 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
rjnjd-utyyflbq не падскажите телефон или сайт ГТСС или КБ ЦЩ
Уважаемый Артем! А вы его сами искать пробовали? Уверен на 1000%, что нет.В таком случае вот вам адрес: http://www.rzdp.ru/info/138.html

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 10.07.2010 в 19:51.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2010, 21:30   #10 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Плохо что там нельзя оставлять коментарии
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 10.07.2010, 21:39   #11 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Зато там есть адрес электронной почты
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 08.07.2011, 16:16   #12 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Вот исчо один гемор АБТЦ-03
.................................................

Отправляем поезд на 2 путь перегона.
2ЧИ без тока.
Поезд вступил на маршрут 2ЧОС без тока.
2ЧОКВ под током. Под ток встает реле Н2-6 КВ через фронтовой 2ЧУУ и фронтовой 2ЧОКВ.
А теперь самое интересное!!!!!!!!!!!!!!!

Поезд занял безстрелочный участок за светофором НД (НДП) .
Реле НДП обесточится и сорвет цепь самоблокировки реле 2ЧУУ.
Реле 2ЧУУ отпустит якорь и выключит реле Н2-6 КВ.
Реле Н2-6КВ некоторое время держит якорь притянутым за счет БКР-76.
При этом получается, что если за время замедления реле Н2-6КВ поезд не вступит на участок Н2П, то оно отпустит якорь и выключит кодирование участка удаления.
На локомотивном светофоре творится фигня
За время замедления реле Н2-6 КВ поезд должен проследовать участок НДП, длина которого не малая метров 300.
Ну в принципе если скорость большая, то может поезд успеет вступить на Н2П и тогда реле КВ будет на самоблокировке.
Ну, а если скорость не большая (поезд только выезжает на перегон со станции), то схема пашит хреново!!!!!!!!














Rafa добавил 06.07.2011 в 17:02
Время замедления реле КВ составляет 3.76 с.
t=RC=4000*940/1000000=3.76c
Необходимая скорость должна быть V=S/t
Возьмем S=300 м
Тогда V=(300/3.76)*3.6=287 км/ч, что не потянет даже Сапсан.

.................................................

Вывод схема не работает!!!!!!!

Rafa добавил 06.07.2011 в 17:03


Rafa добавил 08.07.2011 в 16:16
На сколько я знаю, типовых решений по увязке м-ду станциями в случае нахождения аппаратуры на одной станции нету, а может и есть

.................................................. ......

Вот предлагаю такой вариант.
Отличие в том, что разделка и замыкание УУ перегона осуществляется с одной станции.


Последний раз редактировалось Rafa; 08.07.2011 в 16:16. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2011, 21:32   #13 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
fujic вот более доработанная версия.

.................................................. ..........



Rafa добавил 09.07.2011 в 21:32
Я эту схему отправил в «Росжелдорпроект»
Может заинтерисует

Последний раз редактировалось Rafa; 09.07.2011 в 21:32. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2011, 21:41   #14 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
fujic вот более доработанная версия.

Я эту схему отправил в «Росжелдорпроект»
Может заинтерисует
Молодец Rafa. Отправляй все схемы в «Росжелдорпроект». Так будет больше толку, чем пихать их во все темы.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2011, 05:40   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Rafa, хорошая мысль - зафлудить Росжелдорпроект.
led вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибка в УЭЦ-М Rafa Разговоры обо всем 0 18.09.2010 20:42
Грубейшая ошибка в УЭЦ-М Rafa Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 7 29.08.2010 01:07
Ошибка в альбоме ЭЦ-12-84 Rafa Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 06.07.2010 20:01
Электропитание автоматической блокировки (АБТЦ,АБТЦ-ЕМ) на базе устройств бесперебойного питания для участка Санкт-Петербург-Москва СЖА.ТР-0131-04-СЦБ-ЭП 1А + дополнения savage Поиск документации 6 25.05.2010 22:13
СЖА.ТР-0131-04-СЦБ-ЭП1А Электропитание автоматической блокировки (АБТЦ,АБТЦ-ЕМ) на базе устройств бесперебойного питания для участка Санкт-Петербург-Москва IGOR77 Электропитание железнодорожной автоматики 1 29.04.2010 16:25

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot