СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ОАО «ЭЛТЕЗА» (https://scbist.com/oao-elteza/)
-   -   Камышловский электротехнический завод (https://scbist.com/oao-elteza/6732-kamyshlovskii-elektrotehnicheskii-zavod.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

ariezm 27.10.2011 12:58

На заводе в ОМШ2-46 проверяют сопротивление только на 1-4 и то после намотки катушки

zawodik 27.10.2011 23:31

После намотки должны каждую катушку проверять и после сборки реле должны обе катушки проверять. С чего Вы решили, что на заводе не все катушки проверяют да и то только после намотки?
Что-то КЭТЗ давно не появлялся. Может быть он прояснит ситуацию?

ariezm 28.10.2011 10:52

Катушки проверяют все после намотки и в готовом реле, а в ОМШ2-46 катушку 46Ом проверяют только на 1-4

Dimonchik 28.10.2011 16:20

Совершенно верно, сопротивление катушек реле ОМШ2-46 проверяется только по секции 1-4. Значений сопротивления обмотки по секции 1-3 нет ни в Технических условиях и нет в конструкторской документации на катушку.

ШНС РТУ 28.10.2011 16:42

А в нашей тех.карте измеряется секция 1-3 и 3-4. Вот по секции 3-4 и бракуем:net:

zawodik 28.10.2011 21:22

Цитата:

Сообщение от Dimonchik
Значений сопротивления обмотки по секции 1-3 нет ни в Технических условиях и нет в конструкторской документации на катушку.

А как же ее мотают? От балды?

Евгений002 28.10.2011 22:19

Возвращаясь к вопросу. по крупному не могу понять зачем сейчас ЦШ ставить задачу отказаться от входного контроля? Что это так перепугает ЭТЗ и они разом повысят качество продукции? Напоминает задачу качества ВАЗов, а в автопроме несоизмеримо иные ускорители применены..и что?
Мне думается, что для уменьшения к-ва отказов аппаратуры нужно
1. Узаконить обязательную проверку всей новой аппаратуры в РТУ со вскрытием , НО с выделение дополнительного ФОТ на каждую партию.
2. Категорически обязать РТУ отпрвлять. подробнейшую информацию на ЭТЗ о выявленных недостатках и браках по каждому нехорошему прибору не для возмещения. ущерба, а для принятия мер по устранению причин.
3.Рекламации? А они эффект имеют?
Нерыночные мысли? Да! Но посмотрев статистику отказов аппаратуры может быть решать этот вопрос не лозунгами, а как сейчас реально и полезно?

Суховерша Алексей 28.10.2011 22:42

Цитата:

Мне думается, что для уменьшения к-ва отказов аппаратуры нужно
1. Узаконить обязательную проверку всей новой аппаратуры в РТУ со вскрытием , НО с выделение дополнительного ФОТ на каждую партию.
ФОТ это еще не трудовой ресурс. Да, будут деньги, будут РТУшники вне рабочего времени все это делать. Потом, партия аппаратуры под новое строительство - это одно. Под эксплуатацию - это другое.

Цитата:

2. Категорически обязать РТУ отпрвлять. подробнейшую информацию на ЭТЗ о выявленных недостатках и браках по каждому нехорошему прибору не для возмещения. ущерба, а для принятия мер по устранению причин.
"Категорически" - это уже насилие, а значит слабое место системы. И вот тут, если РТУ проверяет со вскрытием и за деньги - ВСЕ, ТОЧКА. Считайте, что завод умыл руки.


Цитата:

3.Рекламации? А они эффект имеют?
На это сможет ответить только Солдатов Владимир Иванович. ИМХО: не имеют!


Цитата:

Нерыночные мысли?
К нерыночным отношениям + нерыночные мысли = ДИКТАТУРА.
За бракованное реле - 10 лет.:maniak:

Евгений002 28.10.2011 23:21

Алексей! Вы же почти Европа! А они только что показали как помогать . Греции-почти все списали!!
Зачем делать из ЭТЗ врага? Ну не вина их что. пока не могут! Давайте им пока помогать! По этому. и призываю все грехи приборов ненавязчиво описывать, а то получив рекламацию у завода одна мысль и действия- отписаться и списать на условия транспортировки и т.д.

Суховерша Алексей 28.10.2011 23:41

Цитата:

у завода одна мысль и действия- отписаться и списать на условия транспортировки
Это важный фактор в жизни аппаратуры. При достаточно высокой стоимости приборов упаковка должна быть соответствующей, расчитанной на условия транспортировки и гарантирующая сохранность продукта. Кто об этом должен подумать?

Болтовня о некачественном угле?
Сколько копий сломано об базу реле РЭЛ, Н?
Переходные сопротивления?
Обрывы обмоток?
И т.п.....
Раз в год обязательная сетевая школа по оборудованию ЖАТ. Всем все прекрасно понятно.

А вот заводчане считают, что их реле портят неумелые руки работников РТУ дистанций, когда прибор прошел проверку со вскрытием. Я это лично слышал, причем от одного из руководителей ЭЛТЕЗы.
Помогать ЭЛТЕЗе - ради бога. Мы, Калининградцы, пишем больше всех рекламаций из расчета рекламация/техническая единица. Ну и что. Никого никогда здесь из заводчан не видел, хотя и телеграммы из ЦШ приходили о проведении разборов здесь по фактам рекламаций.

Я ХОЧУ ОДНОГО - ЧТОБЫ ОТКАЗ АППАРАТУРЫ ПО ВИНЕ ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ УХОДИЛ В КРИТЕРИЙ "ПРОЧИЕ, ЗАВОДЫ ИЗГОТОВИТЕЛИ" и ШЧ не полоскали/выносили мозги за такие отказы аппаратуры. Так, как это сделано у путейцев - по ОДР.
А в годовом итоговом совещании ЦШ присутствовали заводчане и отчитались бы перед ЦШ и начальниками служб об итогах своей работы и мерах, принимаемым по допущенным случаям отказов.:maniak:

maxi 29.10.2011 06:54

2. Категорически обязать РТУ отпрвлять. подробнейшую информацию на ЭТЗ о выявленных недостатках и браках по каждому нехорошему прибору не для возмещения. ущерба, а для принятия мер по устранению причин.
Один единственный собеседник который "зрит в корень" Козьма Прутков именно подробнейшую информацию,


3.Рекламации? А они эффект имеют?
Нерыночные мысли? Да!
Полностью согласен цель у всех одна (заводы, РТУ, электромеханики) безопасное и бесперебойное движение и пока в единой команде не будет слаженной работы получится как у Крылова в басне "Лебедь, рак и щука"

Суховерша Алексей 29.10.2011 07:37

Цитата:

Сообщение от maxi (Сообщение 66364)
2. Категорически обязать РТУ отпрвлять. подробнейшую информацию на ЭТЗ о выявленных недостатках и браках по каждому нехорошему прибору не для возмещения. ущерба, а для принятия мер по устранению причин.
Один единственный собеседник который "зрит в корень" Козьма Прутков именно подробнейшую информацию,
3.Рекламации? А они эффект имеют?
Нерыночные мысли? Да!
Полностью согласен цель у всех одна (заводы, РТУ, электромеханики) безопасное и бесперебойное движение и пока в единой команде не будет слаженной работы получится как у Крылова в басне "Лебедь, рак и щука"

А Вы понимаете, сколько времени будет занимать оформление "этой подробнейшей информации"? Когда строится объект, РТУ работают как лошади. А ведь эксплуатацию еще никто не отменял. А в ней проблем очень и очень. Куда ни ткни пальцем - везде просрочка и некорректный учет приборов.
Цель-то у нас одна: надежность и безопасность. А вот механизм ее достижения в без конкурентной среде отсутствует.
И пути к цели здесь на Форуме предлагают следующие:
1. Идейный, т.е. надо хорошо работать
2. Материально ответственный, т.е.принудить хорошо работать.
3. Что-то там о ремонтной составляющей в РТУ, о чем надо бы дать предложения

По пункту №3: а способны "взять" эту ремонтную составляющую РТУ?
Может и способны, но как, в каком виде? Реально - это весь РТУ сразу, со всем числившимся на нем барахлом в виде инструментариев, материалов и основных фондов типа здание РТУ.
Вот я, ШЧ. Понимая, что в дистанции у меня полный ОК по учету приборов, полный ОК по оборотному фонду приборов, готов выступить в роли просто покупателя готовой продукции в виде проверенной аппаратуры у некой РЕМОНТНЙ ОГАНИЗАЦИИ на договорных отношениях.

Но просто так РТУ не передашь. Там, как правило, всегда есть подснежники в штатном. Там занимаются кроме как ремонтом аппаратуры еще массой других дел. Например: трафаретят сигнальные жилеты.

Вообщем в условиях эксклавности своего региона я выделять ремонтную составляющую из своего РТУ не хочу. Никуда свой РТУ отдавать не хочу.

Dimonchik 29.10.2011 08:46

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 66343)
А как же ее мотают? От балды?

Почему от балды?

У катушки 3 вывода, количество витков до начала третьего вывода задано в конструкторской документации. Катушка мотается на намоточном станке, который точно фиксирует количество витков. Намотчик делает средний вывод и доматывает остатки катушки также зная оставшееся количество витков. Ничего хитрого в этом нет.

Dimonchik добавил 29.10.2011 в 08:46
При достаточно высокой стоимости приборов упаковка должна быть соответствующей, расчитанной на условия транспортировки и гарантирующая сохранность продукта. Кто об этом должен подумать?


Конечно про улучшение упаковки должны думать изготовители. Но это самое улучшение не приведёт ли ещё к большей стоимости оборудования, ведь стоимость упаковки наверняка входит в себестоимость изделия?

zawodik 29.10.2011 13:18

Цитата:

Сообщение от Dimonchik
Катушка мотается на намоточном станке, который точно фиксирует количество витков.

Ну да, витки известны, марка провода известна, размеры катушки известны, все идеально, а сопротивление не идет. Видимо не все так гладко в Датском королевстве.
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
А вот заводчане считают, что их реле портят неумелые руки работников РТУ дистанций, когда прибор прошел проверку со вскрытием. Я это лично слышал, причем от одного из руководителей ЭЛТЕЗы.

Ну тут товарищ начальник перегибает палку, т.е. утрирует. Ни один производитель не возьмет у Вас изделие в гарантийное обслуживанеие если пломбы нарушены. Я когда ставлю свою пломбу отвечаю за изделие, если пломба нарушена, то я не знаю, что произошло с изделием после этого. Верить кому-то на слово, что он хороший и грамотный, ни один рыночник не будет, если только у него не сложились с потребителем хорошие деловые отношения. А у нас сейчас все врозь. Заводы выживают сами по себе, эксплуатация сама по себе. Нет заточенности на единый результат.
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
А Вы понимаете, сколько времени будет занимать оформление "этой подробнейшей информации"?

А на остновании чего кто-то будет что-то улучшать? Если нет достоверной информации, то нет и грамотного ответа. Опять, Вас волнуют сроки, завод волнует прибыль, а за дикцию никто не отвечает.
Мы уже не раз обсуждали порочность нашей системы наказаний. Если я честно укажу все отказы аппаратуры на моем участке, то меня же и накажут. По этому, если есть возможность, лучше промолчу. Алексей, Вы сами ратуете за то, чтобы
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
ЧТОБЫ ОТКАЗ АППАРАТУРЫ ПО ВИНЕ ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ УХОДИЛ В КРИТЕРИЙ "ПРОЧИЕ, ЗАВОДЫ ИЗГОТОВИТЕЛИ" и ШЧ не полоскали/выносили мозги за такие отказы аппаратуры.

но тут возникает другой соблазн, списать максимум на изготовителя. Опять необъективность. Куда ни кинь, везде клин. Надо менять систему, а не отдельные места. Алексей, вы там рядом с Германией. Вы с их системой знакомы? Как там работают СЦБисты? Их так же наказывают за все нарушения? Пару лет назад наше руководство (Октябрята) ездили в Германию и задавали их руководству вопросы по обслуживанию и ответственности работников за отказы. Ответы немцев наших шокировали. Те тоже ведут журнали и пр., но вопрос о наказаниях немцев поставил в тупик.
Задача недопустимости отказов должна решаться не наказанием непричастных, а техническими мероприятиями.
Чтот-то я опять размечтался.:net:

Суховерша Алексей 29.10.2011 18:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 65875)
........Поэтому один из вариантов - тех РТУшников, которые за "ЭЛТЕЗой" дорабатывают её некачественную продукцию - отдать самой "ЭЛТЕЗе". Чтобы это были заводские технологические операции и заводские расходы. Пусть сама "ЭЛТЕЗа" решает - сразу делать как надо, упаковывать как надо, отправлять как надо - или все перечисленное делать как нибудь, а потом на месте устранять свой брак...

1. Доводка некачественной продукции - это заводские расходы. Верно.

2. Для этого РТУшников отдать ЭЛТЕЗе - неправильно. Т.К. в расчете численности штата РТУ дистанции СЦБ не учитываются затраты на такую работу.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика