tyubik

Вот и трясите НЗТер, обязавшего подчинённых исключить взаимную зависимость стрелок и сигналов.

NikoS

А хорошо спрыгнули, молодцы. (Впрочем, как еще можно действовать в подобной ситуации.)

Николай Николаевич

Коллеги, я бы не горячился.
Ситуация достаточно интересная, и сейчас, после всех разборов и разборок, самое время детально разложить все по полочкам с точки зрения допущенных нарушений. Не нарушителей - в данном случае это вторично - а именно нарушений.
И я бы призвал некоторые горячие головы не рубить сплеча категоричными формулировками...

дспзVS

Как бы там ни было,налицо 2 грубейших нарушения со стороны ДСП:
1) Не заблокирован маршрут по 2-му пути
2) Входящие в маршрут стрелки не заперты на закладки и навесные замки.

PS Хотя телеграмма очень непонятно составлена. Что-то,видимо,умалчивается.

Евгений002

Как я понимаю кнопка (схема) "выключение сигналов" была замонтирована в изменение типового альбома. Что сейчас такие "шалости" допустимы (схемы утверждаются) с ведома Ш? Ранее такие изменения были допустимы только по согласованию с ЦШ?

Николай Николаевич

До утверждения схем мы еще доберемся, но начинать надо сначала...

Итак, в ТРА станции поясляется запись - не дословно, но смысл её следующий: днем - это станция и прилегающие перегоны такие-то, ночью станция как раздельный пункт закрывается и перегон становится такой-то.
Как следствие - днем это МКУ (могло бы быть и ЭЦ), а ночью - это не МКУ (не ЭЦ), поскольку на перегоне МКУ или ЭЦ не бывает. А поскольку ночью нет ДСП - то и в выключении светофоров я пока криминала не нахожу.
Далее - в ночном режиме образуется перегон, состоящий из 3-х составляющих: полуавтоматическая блокировка, главный путь станции, автоблокировка. Как следствие - в ночном режиме телефонные средства связи по правилам однопутного движения.
Следующее - стрелки, днем управляющиеся и контролирующиеся посредством МКУ, ночью могут рассматриваться как стрелки примыкания на перегоне. Других аналогий я не нахожу. И всю дальнейшую картину следует рассматривать с точки зрения правильности или неправильности контроля стрелок примыкания на перегоне...

Вопрос - по вышеизложенному есть другие мнения?

tyubik

Не могу понять смысла: в какой именно момент раздельный пункт прекращает быть таковым?

Александр

Стрелки почти согласен. На перегоне, не оборудованном устройствами блокировки (тк аб и паб не действуют) имеется несколько примыканий (минимум два, максимум - надо смотреть схемплан станции).
Кроме стрелок на данном перегоне были светофоры. Они не были обозначены как недействующие согласно ПТЭ (закрещены). Будем считать их проходными (входных и выходных на перегоне не бывает) с непонятным (погасшим) показанием. Телефонка даёт право проследования проходных светофоров.

Теоретически пока складывается, только всяких мелочей накапливается.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

Как быть с маршрутом приёма не "не станцию"?

Николай Николаевич

Маршрут - в данном контексте - это всего лишь положение стрелок, трасса. Поскольку формируется для неопределенного количества поездов.

tyubik

Т.е. положение стрелок каким-то образом должно было контролироваться.

tyubik добавил 20.03.2015 в 19:34
Про путевые записки ни слова... .

tyubik добавил 20.03.2015 в 19:42
Всё-таки нужно узнать подробнее об утвердившем Инструкцию о порядке пользования устройствами СЦБ на станции: чувак наделил себя необыкновенным правом. Кто это, где сейчас?

Николай Николаевич

Технически - не обязательно. Организационно - да. По принципам контроля стрелок на примыканиях на перегоне. Или по принципам стрелок, временно не включенных в ЭЦ. В "старых" ПТЭ это было прописано лучше, чем в действующих.

Николай Николаевич добавил 21.03.2015 в 00:09
В этой части нарушений не усматривается. Классические телефонные средства связи на " большом" перегоне по правилам однопутного движения.

Николай Николаевич добавил 21.03.2015 в 00:14
Еще раз - никаких претензий или вопросов к инструкции я не усматриваю. Как и порядку её утверждения и лицам, её утвердившим.
Не инструкция определяет примененные технические решения. Задача инструкции - корректно эти устройства описать.
Теоретически - задним числом, после случившегося - можно бы и усилить текст там, где описывается кнопка "выключение сигналов". По аналогии, например, с инструкцией по переездам - там, где описывается кнопка "открытие аварийное". Но сути дела это не меняет. Не в инструкции тут дело!

Александр

Скажу своё мнение:
Всем работникам, от ДСП до Н, от ШНС до Ш, а также ДНЧ, РБШ и остальным ревизорам просто повезло, что прокуратура такими мелочами не занимается. Нарушений тут - копать не перекопать, на несколько новых погон хватит.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

Действительно: всё ведь нормально, ничего ж страшного не произошло )))
Интересно: всё там осталось по-старому?

tyubik добавил 21.03.2015 в 07:48
Зачем станцию на ночь превращать в "нестанцию"?

Torquato Tasso

наказали невиновных, наградили непричастных и продолжайте работать как раньше.
главное, что руководство такое положение дел устраивает