led

Вы хотите утрировать и передергивать? Можно же и в другую сторону повернуть.
И то, что ДПП возможно была пьяна (я не видел сообщений об этом из официальных источников) никак не отменяет ПДД. И к аварии привело именно несоблюдение ПДД, а не состояние ДПП.

Суховерша Алексей

Пришла телеграмма из ЦДИ по данному ДТП. Сухая, никаких обстоятельств. Просто - МАЗ нарушил ПДД и выехал на переезд перед приближающимся поездом. Столкновения избежать не удалось.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

detka

sibic,
интересно откуда у вас такая информация про то что ДПП спала?про 0,8 промиле?по телевизору много чего говорили, но ни одной точной информации нет.кто во что горазд. кто что придумал тот и ляпнул.вот вам пример с ДТП на митинской, один сайт пишет что в крови было 3,5 промиле, другой 1,5.кому верить?понятное дело что он там был действительно пьян, но тут, вы видили ДПП по телевизору?Я видел. намека на то что она спала и была пьна нет. руководствуясь ПДД, то водитель камаза ОЧЕНЬ ГРУБО НАРУШИЛ.Стоянка и остановка на железножорожном переезде ЗАПРЕЩЕНА. как сообщалось что водитель стучал ДПП, но не достучался.как это возможно или как надо стучать, чтобы человек не услышал стука.

sibic

НЕ стоит верить всему-тому, что показывают по дебилизатору.

detka

sibic,
вот поэтому и спрашиваю.так как журналисты любят сплетни нести.а люди ведутся на них.

olega88

Скорее всего 0,8- это остаточное от 2,0.. и вина Ж/Д имеет место быть...

__________________

sibic

Самое скверное другое, путейцы откупились, и всё стало с ног на голову. Позавчера был разбор в дороге, путейцы в шоколаде, а ущерб за счёт автопарка. Пипец, бабло правит миром.
Всё умолкаю, а то .................

led

...
Опишите, пожалуйста, субъективную сторону вины ж.д.
Просто я в упор её не вижу...

Грозощит

Вина ж.д.? Про 0,8 промилле я услышал до форума, от человека, к которому у меня нет оснований не доверять, хотя это не аргумент. Аргумент, не нажатая кнопка "ЗГ" дежурной по переезду и отсутствие от путейцев претензий к нам, к исправности кнопки, скобы, прочности ниток и т.д. Даже если нет оснований уличить дежурную в пьянстве, прямых своих обязанностей из-за преступной халатности она не выполнила. На хрен дежурство на переезде, если при исправных устройствах СЦБ в критической ситуации не нажата кнопка "ЗГ"!!! СЦБисты! представьте неисправность системы "ЗГ", и наверняка наш коллега был бы уже в изоляторе. Компанию понимаю, вероятно, "Ласточка" застрахована. Но есть вопросы:
1. Почему в таком небогатом населенном пункте, как г. Москва существует пересечение в одном уровне напряженной автомобильной дороги с маршрутом рейсового автобуса и множеством фур с многопутной железной дорогой Москва - Нижний Новгород, где обращаются "Сапсаны", "Спутники" и интенсивное пригородное движение?
2. Почему, в 21 веке, когда видеорегистраторы устанавливаются уже даже на велотехнику (имеется в виду именно вело, а не только velaro), а ультрозвуковые радары надзирают за зоной УЗП того же переезда (!), контроль свободности ж.д. путей охраняемого ж.д. переезда от автогужевого транспорта, возложен на дежурного монтёра пути, а - неохраняемого на господа Бога (для идеалистов), или теорию вероятности (для материалистов)? Т.е. такая русская рулетка. И почему доблестная ГИБДД не пасётся в столь злачных и потенциально аварийных местах? Понимаю ведомственную разобщенность, никто добровольно не хочет расширять зоны ответственности при неуклонном сокращении персонала. Хорошо, что здесь никто не погиб, т.е. в "рулетке" патрон оказался, если не холостым, то с сыроватым порохом. Хотелось не всегда рассчитывать на случай.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Василич

Уважаемый Грозощит. Я думаю, что ответы на Ваши вопросы известны всем, ну если не в частностях, то в общих чертах. Русское авось, плюс нежелание выходить за границы предписаного (дабы вместо лавров не пожать геморой на свою задницу) напрочь отбивает охоту у многих работать в "интересах дела". Хочется как подешевле, но получается неприемлемо дорого. Увы, но так везде.
Ну а теперь о технике, назначеной для обеспечения безопасности движения. Наверное имеет смысл предусмотреть некие датчики для определения "долгостоящего объекта" на переезде, которые будут автоматически включать заградительные сигналы. В то же время они не должны стать гемором на наши худые задницы. Может Тюбик со своим интелектуальным переездом как-то сработает в этом направлении.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

led

Ок давайте так:
Вы судья.
Рассматриваете уголовное дело по данному случаю.
Автобус встал, водитель пытался разбудить ДПП, не смог, вызвал подмогу, водитель МАЗа по встречке объехал автобус, остановился, зацепил сцепку, пошло извещение, приехал поезд, бабах.
ДПП была пьяна и спала.
Ваше решение?

Василич

В частном определении обязать РЖД обеспечить безопасность движения при подобных обстоятельствах посредством автоматики. (Как вариант). Или "Большая красная кнопка", о существовании которой должен знать водитель. (Плохой вариант, но вариант).

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Грозощит

Ну я не судья. Про культуру вождения и соблюдения водителями правил молчу. А безопасность на переездах... Я давно не на линии, но раньше очень не комфортно было работать на "окнах", особенно когда неохраняемый на двухпутке. Один путь занят ремонтом, по другому ездят. При заявке на окно неизвестны путейцам или энергетам и движенцам зоны приближения или удаления. Про удаление и схеме счёта они даже и не подозревают. Дают заявку, про сигналиста забывают. На окне переезд постоянно закрыт, сигналист не выставлен, а если и выставлен, то самый тупой и безрукий монтер пути (остальные нужны на окне), часто без средств связи или навыков общения по ним. Обычно проносило. Почти всегда, а если (очень очень редко) нет, то водитель поехал на красный, который правда мог гореть более 3 часов, остальное указывается в справках.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

НиколайМ

....вина ж.д. в том, что не были включены заградительные сигналы, а они должны в той ситуации быть включены. Все, точка . о чем еще можно говорить.

__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]

led

Конечно конечно. Только вот к аварии привели конкретные причины, и они не в ЗГ. А в нарушении ПДД. Те же действия водителей на неохраняемом переезде привели бы к такому же результату. Следовательно их неправильные действия являются первопричиной. Заметьте, он сломался на переезде и вызвал себе тягач, стоя на переезде. А мог бы в ГИБДД сообщить. Это кроме выполнения обязанностей по правилам.
Как выход, аварийная кнопка, сигнализирующая ДСП соседних станций, ну и камера. Ну и статья в КОАП за неправомерное использование кнопки.