СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Локомотивный комплекс > Машинисты
Машинисты Подфорум машинистов для общения и обмена опытом. Смотрите также: документация, книги, инструкции, видео.
#ВЛ80, #ВЛ80С, #ВЛ80Т, #ВЛ60, #ВЛ85, #ВЛ11, #ЭП1, #ЭП200, #Э5К, #2ЭС5К/3ЭС5К/4ЭС5К, #2ЭС5, #ЧС6, #ЧС7, #ЧС200, #ВЛ15, #ЭП2К, #2ЭС4К, #2ЭС6, #2ЭС10, #ВЛ82, #ЭП20, #ТЭМ2, #ТЭМ9H, #ТЭП70/ТЭП75, #ТЭП80, #ТЭП150, #ТЭМ7/ТЭМ9, #ТЭМ14, #ТЭМ-ТМХ, #ЧМЭ3, #ЧМЭ5, #2ТЭ25А/К/КМ, #2ТЭ116/3ТЭ116, #ТГМ, #Сапсан, #Ласточка

Описание темы:Приказ Н о допускаемых скоростях
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.07.2018, 19:11   #31 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для NashikovskyRGD

Регистрация: 18.09.2013
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tros116 Посмотреть сообщение
Кто вносит длительно-действующие я не знаю, телеграммы делает служба "П", подписывает "ДИ" или "ДИЗ-1", локомотивное депо есть в списке адресатов там делают инструктаж. Но лок. бригада увидит данное ограничение раньше в ДУ-61, чем будет проинструктирована.
Ограничение скорости может произойти в любой момент, так же как изменение технического состояния поезда, занятость путей, выброс путей, изменение коэффициента сцепления рельсов, появление на путях опасных предметов...
Путевая и локомотивная сигнализация - это лучший инструктаж.
Вот, это и нужно развивать.
Цитата:
Сообщение от D_olika Посмотреть сообщение
Да, я сама этого не видела, но в должностной инструкции указано, что всей этой информацией должен владеть машинист.
Интереснее в каком она виде. Хотелось бы, по возможности, облегчить жизнь.
Кому облегчить? Машинисту?
Добейтесь для машинистов презумпции невиновности - это будет серьёзно.
Форма нормативных документов и точность формулировок в них очень сильно зависят от того, КТО ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ НЕВИНОВНОСТЬ ИЛИ ЧУЖУЮ ВИНУ.
Чем меньше машинист получит объективной информации, тем меньше у РЖД шансов доказать его вину.
Например, при отсутствии режимной карты (как документа, обязательного к исполнению) невозможно доказать перерасход топлива машинистом.

Последний раз редактировалось NashikovskyRGD; 12.07.2018 в 19:30.
NashikovskyRGD вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2018, 21:42   #32 (ссылка)
Временами и.о. царя
 
Аватар для JIeHuBbIuIIeC

Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 66
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Действительно ли машинистами заучиваются ограничения скоростей из приказа или используются шпаргалки?
И то и другое обязательно. Ибо память человеческая весьма несовершенна. А с годами - так вообще беда.

Цитата:
Если приходит новая телеграмма ...
Дописывается в ДУ-61 в течение 3-х суток. Какой смысл выдавать отдельный бланк, если они оба имеют силу официального документа?

Цитата:
...каким образом идет информирование ..?
Принцип одинаков - под личную роспись об ознакомлении с приказом об изменении.

Цитата:
Если выпускается новый приказ...
Для ознакомления с НОВЫМ приказом обязательно должно предоставляться время, 3-4 недели. В "шапке" приказа указывается дата его подписания, допустим, " № 33 от 15.01.15 г." Но вступление приказа в действие, т. е. фактическое начало выполнения его локомотивными бригадами, указывается отдельно и выглядит примерно так:
"приказ № 33 ввести в действие с 05. 02 2015г. Приказ №... (предыдущий) считать утратившим силу."
В ДУ-61 указываются текущие изменения в приказе, но никак ни весь приказ. Примерная цитата из ИДП: " пр-я подразделяются на 3 вида: 1) с момента до отмены; 2) на определенный период; 3) для отдельных поездов."

P.S. Если Вы разработчик, умоляю - избегайте формулировок типа " боковое направление стрелок с приёмо-отправочных путей".

JIeHuBbIuIIeC добавил 20.07.2018 в 21:42
D_olika,
"Ведомость о допустимых скоростях движения" - животрепещущая, щекочущая тема для локомотивщиков. Лично у меня есть заключения на право вождения грузовых, хозяйственных, пассажирских и пригородных поездов локомотивами двух серий на участках, длиной ( в сумме, только "туда"), эээ... 85+92+60+37+47+50+21+8+40+42+37+12 ( и еще по мелочи ) км. Плюс к скоростям-переездам-АСДК-плану-профилю-размывным местам-расположению светофоров-частотам КВ-УКВ радиостанций (да-да!) я ещё и обязан знать положение КАЖДОЙ стрелки по КАЖДОМУ пути КАЖДОЙ станции, а их более 50-ти. Из этих "более 50-ти" четыре - имеют от шести до восьми парков. Облегчите мне жизнь!!!

Последний раз редактировалось JIeHuBbIuIIeC; 20.07.2018 в 21:42. Причина: Добавлено сообщение
JIeHuBbIuIIeC вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2018, 00:16   #33 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для tros116

Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 22
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Не хотелось бы видеть в основном приказе непонятных трактовок допустимой скорости. Например таких
tros116 вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.07.2018, 13:52   #34 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для D_olika

Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
JIeHuBbIuIIeC,
спасибо за подробное описание.

Вы говорите об облегчении жизни. Подскажите, чем конкретно мы могли бы облегчить Вам жизнь. Можете написать в личку, могу оставить свои жд контакты.
D_olika вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2018, 16:15   #35 (ссылка)
Временами и.о. царя
 
Аватар для JIeHuBbIuIIeC

Регистрация: 04.07.2018
Сообщений: 66
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
D_olika,
Здравствуйте, Ольга. Думаю, в личке нет необходимости. Теперь конкретно и длинно. Все претензии к разработчикам - в графах с раздельными пунктами (станциями, разъездами и обгонными пунктами).
1) редакций приказов о скоростях должно быть ДВА: один для локомотивщиков, второй для путейцев.
Для первых ориентиры и границы ни в коем случае не должны указываться номерами стрелочных переводов и ИХ направлением, и НЕ участками путей между ними. Чтобы во всём этом разобраться, машинисту потребуется где-то раздобыть схемы ВСЕХ обслуживаемых станций, сопоставить их данные с приказом и САМОМУ редактировать таблицу. Потому что для локомотивной бригады ориентирами и границами являются СВЕТОФОРЫ (предельные столбики) и ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ направления.
Пример.[IMG][/IMG] Из этого скрина можно понять только то, что стрелки находятся в чётной (нечётной) горловинах. Но понять, где машинисту снижать (увеличивать) скорость - за входным светофором, за маршрутным (ч-з полтора километра), принимается ли поезд налево от главных путей или направо, и входит ли вообще в маршрут пропуска поезда указанная стрелка НЕВОЗМОЖНО без сопоставления со схемой станции.

JIeHuBbIuIIeC добавил 24.07.2018 в 15:19
D_olika,
Продолжим.
[IMG][/IMG]
Это - скрин моей ЛИЧНОЙ редакции фрагмента.
А теперь представьте, сколько времени мне пришлось потратить, чтобы отредактировать 29 страниц приказа?

JIeHuBbIuIIeC добавил 24.07.2018 в 15:45
D_olika, далее.
Конечно, в некоторых случаях не обойтись без конкретики (№ стрелки, её положения и т.п.) Но это должно быть исключением.
Напомню, речь идёт о гепотетическом приказе по скоростям для ЛОКОМОТИВЩИКОВ.
В основе всего вышесказанного лежит (и должно лежать у всех причастных) понимание, что "Машинист обязан: хорошо знать ... ... РАСПОЛОЖЕНИЕ ... СИГНАЛОВ... и их назначение." (с) ПТЭ. [IMG][/IMG]

JIeHuBbIuIIeC добавил 24.07.2018 в 16:15
D_olika,
Не радуйтесь, я еще не закончил.
2) Очень, ОЧЕНЬ неплохо было бы дополнить приказ сопутствующей информацией. А именно:
а) весовыми нормами поездов для различных серий локомотивов;
б) местами проверок эффективности автотормозов;
в) расположением различных контролирующих устройств (АСДК, КТСМ и т.п.)
г) другой полезной информацией из смежных приказов ( типа "О доп. мерах по предупреждению проездов з/с", местных инструкций по автотормозам и пр.).
Для примера - опять же скрин моей личной редакции приказа:
[IMG][/IMG]
P.S. Возможно, где-то в формулировках допущены неточности или искажения - прошу меня простить. Я - иностранец, пишу, основываясь на местных реалиях, но уверен на 146%, что меня поддержат коллеги всего бывшего СНГ.
С уважением, Ленивый Пёс.

Последний раз редактировалось JIeHuBbIuIIeC; 25.07.2018 в 10:43. Причина: Добавлено сообщение
JIeHuBbIuIIeC вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приказ МПС № 2 ЦЗ от 14.07.94 Нормы допускаемых скоростей движения локомотивов VecR0 Поиск документации 2 10.06.2013 18:40
=Дорожный приказ= № ЮВОСТ-444 от 2 июля 2012 г. - О допускаемых скоростях движения поездов на Юго-Восточной железной дороге Admin Документы ЮВЖД 0 15.03.2013 21:08
Ищу приказ 142/Н от 14.07.2011г (о допустимых скоростях) по Сев.Кав.жд. S.l.o.n Поиск документации 0 29.08.2012 16:40
=Распоряжение= № 39р от 16 января 2008 г. - О допускаемых скоростях для тепловоза 2ТЭ25К на железных дорогах - филиалах ОАО "РЖД" Admin 2005-2008 годы 0 11.07.2012 17:26
=Распоряжение= № 62р от 19 января 2007 г. - О допускаемых скоростях движения тепловоза 2ТЭ70 на железных дорогах - филиалах ОАО "РЖД" Admin 2005-2008 годы 0 09.07.2012 15:49

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:01.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot