СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Машинисты (https://scbist.com/mashinisty/)
-   -   Приказ Н о допускаемых скоростях (https://scbist.com/mashinisty/50257-prikaz-n-o-dopuskaemyh-skorostyah.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

D_olika 10.07.2018 17:48

Приказ Н о допускаемых скоростях
 
Добрый день!

Уважаемые форумчане, меня зовут Ольга, и я в команде разработчиков системы по ведению Приказа Н о допускаемых скоростях. Я прошу вас поделиться со мной опытом работы, тк задача масштабная и хотелось бы сделать её качественно и удобно для людей.

1. Объем приказа большой, большое число дроблений на участки с разными скоростями. Действительно ли машинистами заучиваются ограничения скоростей из приказа или используются шпаргалки?
2. Если приходит новая телеграмма об изменении к приказу с новыми ограничениями, до ознакомления информация по скоростям дописывается в Ду-61 или выдается отдельным бланком?
3. Если выполнили ремонт на пути и скорость была повышена, каким образом идет информирование машиниста о новой скорости?
4. Если выпускается новый приказ, а не просто изменение к нему, требуется внесение всего приказа в ДУ-61? И, если нет, то каким образом идет ознакомление, ведь могут быть добавлены новые ограничения?

Заранее большое спасибо! :raD:

Николай Николаевич 10.07.2018 18:12

Цитата:

Сообщение от D_olika (Сообщение 345453)
Добрый день!

Уважаемые форумчане, меня зовут Ольга, и я в команде разработчиков системы по ведению Приказа Н о допускаемых скоростях. Я прошу вас поделиться со мной опытом работы, тк задача масштабная и хотелось бы сделать её качественно и удобно для людей.

1. Объем приказа большой, большое число дроблений на участки с разными скоростями. Действительно ли машинистами заучиваются ограничения скоростей из приказа или используются шпаргалки?
2. Если приходит новая телеграмма об изменении к приказу с новыми ограничениями, до ознакомления информация по скоростям дописывается в Ду-61 или выдается отдельным бланком?
3. Если выполнили ремонт на пути и скорость была повышена, каким образом идет информирование машиниста о новой скорости?
4. Если выпускается новый приказ, а не просто изменение к нему, требуется внесение всего приказа в ДУ-61? И, если нет, то каким образом идет ознакомление, ведь могут быть добавлены новые ограничения?

Заранее большое спасибо! :raD:

Добрый день!
Отвечу вопросом на вопрос - Вы что-нибудь знаете о программе АСУ-ВОП?

T1000 10.07.2018 19:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 345454)
Вы что-нибудь знаете о программе АСУ-ВОП?

Ну валит, ну валит...

D_olika 10.07.2018 21:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 345454)
Добрый день!
Отвечу вопросом на вопрос - Вы что-нибудь знаете о программе АСУ-ВОП?

Не поверите:)) я к ней имею непосредственное отношение, но в настоящий момент допускаемые скорости - отдельный модуль и всегда таковым был, а нам, разработчикам, хотелось бы, чтобы приказ отображался удобно для машиниста, а для этого требуются ответы на вопросы.

Николай Николаевич 10.07.2018 21:44

Цитата:

Сообщение от D_olika (Сообщение 345467)
Не поверите:)) я к ней имею непосредственное отношение, но в настоящий момент допускаемые скорости - отдельный модуль и всегда таковым был, а нам, разработчикам, хотелось бы, чтобы приказ отображался удобно для машиниста, а для этого требуются ответы на вопросы.

И поверю, и ничему не удивлюсь - в том числе и странным вопросам...
Просто "приказ Н (или ДИ?) о скоростях - это "не оперативный" документ, он не меняется каждый день, и в нем не отражается оперативное изменение допускаемых скоростей в связи с повседневными работами ПЧ, ЭЧ и др.
И система оперативного информирования машинистов - давным давно решена и ее не нужно решать заново.

D_olika 10.07.2018 21:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 345469)
И поверю, и ничему не удивлюсь - в том числе и странным вопросам...
Просто "приказ Н (или ДИ?) о скоростях - это "не оперативный" документ, он не меняется каждый день, и в нем не отражается оперативное изменение допускаемых скоростей в связи с повседневными работами ПЧ, ЭЧ и др.
И система оперативного информирования машинистов - давным давно решена и ее не нужно решать заново.

Этот документ не меняется каждый день, но, когда изменения все же внесены, до ознакомления локомотивными бригадами, приказ должен отображаться в ДУ-61.

И вообще, я думала, что не стыдно задавать вопросы, а опытным людям не жалко поделиться своим опытом.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

Николай Николаевич 10.07.2018 21:55

Цитата:

Сообщение от D_olika (Сообщение 345470)
Этот документ не меняется каждый день, но, когда изменения все же внесены, до ознакомления локомотивными бригадами, приказ должен отображаться в ДУ-61.

И вообще, я думала, что не стыдно задавать вопросы, а опытным людям не жалко поделиться своим опытом.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

Не стыдно абсолютно.
Просто отвечать на странные вопросы - сложно, поскольку непонятно о чем вопрос...
Вот и сейчас: мне так и непонятно - какую же задачу Вы решаете?

D_olika 10.07.2018 21:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 345472)
Не стыдно абсолютно.
Просто отвечать на странные вопросы - сложно, поскольку непонятно о чем вопрос...
Вот и сейчас: мне так и непонятно - какую же задачу Вы решаете?

Нам нужно информировать машиниста об изменении допускаемых скоростей посредством бланка ДУ-61.
Для корректного решения этой задачи требуется получить, как минимум, ответы на вопросы, озвученные в первом посте.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

Николай Николаевич 10.07.2018 22:07

Цитата:

Сообщение от D_olika (Сообщение 345473)
Нам нужно информировать машиниста об изменении допускаемых скоростей посредством бланка ДУ-61.
Для корректного решения этой задачи требуется получить, как минимум, ответы на вопросы, озвученные в первом посте.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

Идем по кругу...
Разве сейчас не организована система информирования машиниста "посредством бланка формы ДУ-61"? Сразу отвечаю - организована и прекрасно функционирует!

D_olika 10.07.2018 22:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 345474)
Идем по кругу...
Разве сейчас не организована система информирования машиниста "посредством бланка формы ДУ-61"? Сразу отвечаю - организована и прекрасно функционирует!

Сейчас ДСП/ДСПП дописывают эту информацию в бланк, а завтра бланк нельзя будет корректировать и машинист уже не будет проинформирован и никакой сегодняшней организации не останется.
Если Вы не намерены отвечать на вопросы, а просто хотите поспорить, то у меня такого желания нет, и я не вижу смысла больше продолжать нашу переписку.

Спасибо за понимание!

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

Николай Николаевич 10.07.2018 22:22

Цитата:

Сообщение от D_olika (Сообщение 345475)
Сейчас ДСП/ДСПП дописывают эту информацию в бланк, а завтра бланк нельзя будет корректировать и машинист уже не будет проинформирован и никакой сегодняшней организации не останется.
Если Вы не намерены отвечать на вопросы, а просто хотите поспорить, то у меня такого желания нет, и я не вижу смысла больше продолжать нашу переписку.

Спасибо за понимание!

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

Вроде я не замечен в пристрастии к "просто поспорить"...
"Сейчас дописывают ..." - потому, что этой информации нет в АСУ ВОП.
Этой информации нет в АСУ ВОП - потому что никто не внес в АСУ ВОП "заявку на выдачу предупреждения".
Никто не внес - потому что не определено кто это должен сделать и вообще должен ли?
Может быть, достаточно в текст "приказа о скоростях" внести соответствующий пункт?
И, кстати, не берусь утверждать категорично, но я вовсе не уверен, что информацию о внесении изменений в "приказ о скоростях" нужно доводить до машиниста через ДУ-61...

D_olika 10.07.2018 22:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 345476)
Вроде я не замечен в пристрастии к "просто поспорить"...
"Сейчас дописывают ..." - потому, что этой информации нет в АСУ ВОП.
Этой информации нет в АСУ ВОП - потому что никто не внес в АСУ ВОП "заявку на выдачу предупреждения".
Никто не внес - потому что не определено кто это должен сделать и вообще должен ли?
Может быть, достаточно в текст "приказа о скоростях" внести соответствующий пункт?
И, кстати, не берусь утверждать категорично, но я вовсе не уверен, что информацию о внесении изменений в "приказ о скоростях" нужно доводить до машиниста через ДУ-61...

Заявка на выдачу предупреждения в АРМ ЛП - временное предупреждение, а мы сейчас говорим о приказе и изменениях к нему. Это совершенно разные вещи, но и о том, и другом должен быть проинформирован машинист. Информирование машиниста об особых условиях следование ведется через бланк формы ДУ-61. И в этом уверена.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

tros116 10.07.2018 22:30

Окт.ж.д.
Есть приказ о допустимых скоростях на дороге (у локомотивных бригад должны быть выписки).
Изменения в нём вносятся приказом за подписью начальника дороги (иногда его зама).
В ДУ-61 данные изменения скорости не отражаются (несколько лет назад изменения в приказ вносили в предупреждение, потом через промежуток времени удаляли). Локомотивные бригады ознакомляют с изменениями скорости на инструктаже в депо.
Ещё есть приказ о длительно действующих ограничениях скорости (23/ПТ-№ на конкретный участок) - его данные вносятся в ДУ-61 с пометкой 23/ПТ, с его отменой (отмену даёт ПЧ) в предупреждении ограничение пропадает.

Николай Николаевич 10.07.2018 22:33

Цитата:

Сообщение от D_olika (Сообщение 345477)
Заявка на выдачу предупреждения в АРМ ЛП - временное предупреждение, а мы сейчас говорим о приказе и изменениях к нему. Это совершенно разные вещи, но и о том, и другом должен быть проинформирован машинист. Информирование машиниста об особых условиях следование ведется через бланк формы ДУ-61. И в этом уверена.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

А я - нет. Это я про ДУ-61.
"Приказ о скоростях" - в свое время - для того и начали издавать, чтобы не засорять ДУ-61 длительно действующими предупреждениями...
К моменту, когда машинист прочитает в ДУ-61 информацию об изменении в "приказе о скоростях" - он с этой информацией УЖЕ будет ознакомлен несколько раз, и в том числе - под роспись.

D_olika 10.07.2018 22:44

Цитата:

Сообщение от tros116 (Сообщение 345478)
Окт.ж.д.
Есть приказ о допустимых скоростях на дороге (у локомотивных бригад должны быть выписки).
Изменения в нём вносятся приказом за подписью начальника дороги (иногда его зама).
В ДУ-61 данные изменения скорости не отражаются (несколько лет назад изменения в приказ вносили в предупреждение, потом через промежуток времени удаляли). Локомотивные бригады ознакомляют с изменениями скорости на инструктаже в депо.
Ещё есть приказ о длительно действующих ограничениях скорости (23/ПТ-№ на конкретный участок) - его данные вносятся в ДУ-61 с пометкой 23/ПТ, с его отменой (отмену даёт ПЧ) в предупреждении ограничение пропадает.

То есть не требуется в течение 3 суток или до ознакомления локомотивных бригад добавлять эту информацию по допускаемых скоростям в бланк?

Просто, я помню, что раньше на МСК так делали.

А длительно-действующие на ОКТ вносятся службой или на линии, не подскажите? Знаю, что на разных дорогах разная практика.

Спасибо большое!

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

D_olika добавил 10.07.2018 в 22:44
Цитата:

Сообщение от tros116 (Сообщение 345478)
Окт.ж.д.
Есть приказ о допустимых скоростях на дороге (у локомотивных бригад должны быть выписки).
Изменения в нём вносятся приказом за подписью начальника дороги (иногда его зама).
В ДУ-61 данные изменения скорости не отражаются (несколько лет назад изменения в приказ вносили в предупреждение, потом через промежуток времени удаляли). Локомотивные бригады ознакомляют с изменениями скорости на инструктаже в депо.
Ещё есть приказ о длительно действующих ограничениях скорости (23/ПТ-№ на конкретный участок) - его данные вносятся в ДУ-61 с пометкой 23/ПТ, с его отменой (отмену даёт ПЧ) в предупреждении ограничение пропадает.

И еще подскажите про выписки, есть ли какая-то определенная форма?
Просто в дальнейшем при взаимодействии допускаемых скоростей и АРМ ДУ-61 можно было бы формировать такие выписки на маршруты по форме ДУ-61.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk


Часовой пояс GMT +3, время: 07:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика