Автотормоза

[Миготин]

Подскажите где написано ? После срабатывания автотормозов в поезде, через сколько секунд машинист должен перевести ручку крана машиниста в 3 положение?( Подчёркиваю через какой промежуток времени после срабатывания, а не на сколько секунд. Это я сам знаю, что на 5-7 сек.)

[Машинист_15]

Как только появились признаки возможного разрыва ТМ.
Выписка из 2817:
2.4. Порядок действий машиниста при падении давления в тормозной магистрали грузового поезда.
Если при следовании грузового поезда его скорость без приведения в действие тормозов не снижается, но появились признаки возможного разрыва тормозной магистрали, машинист должен немедленно отключить тягу, на 5-7 сек перевести ручку крана машиниста в III положение (перекрыша без питания) и наблюдать за давлением в тормозной магистрали

[Миготин]

Для особо одарённых повторюсь, я не спрашиваю на сколько секунд нужно переводить ручку крана, а через сколько секунд это нужно сделать после признаков разрыва ТМ. Я переыёл через 14 секунд после срабатывания тормозов,мне сказали это большёй промежуток времени и наказали конечно. Где указано это время?

Миготин добавил 14.10.2013 в 20:13
Немедленно - это понятие растяжимое.

[Машинист_15]

для тебя выделенно слово немедленно

[Первый машинист ЧС8]

Сообщение от Миготин

Для особо одарённых повторюсь, я не спрашиваю на сколько секунд нужно переводить ручку крана, а через сколько секунд это нужно сделать после признаков разрыва ТМ. Я переыёл через 14 секунд после срабатывания тормозов,мне сказали это большёй промежуток времени и наказали конечно. Где указано это время?

Миготин добавил 14.10.2013 в 20:13
Немедленно - это понятие растяжимое.

Сразу же как только машинист заметил падение давления в ТМ или загорелась лампочка"ТМ".

14 с это много, и наверняка сказали что машинист "спал" или отвлекался от наблюдения за приборами.
Четко это время нигде не указано, но машинист начало падения может понять и не глядя на манометры. При падении давления в ТМ кран машиниста начнет интенсивно пополнять эти утечки, через кран пойдет большое количество воздуха (как при зарядке тормозов поезда) и кран будет так называемо "шуметь". Вот по увеличению этого шума опытный машинист и определяет падение давления. Автоматически переводит ручку крана в III положение и смотрит какое падение происходит по манометру тормозной магистрали

[Миготин]

О чём ты говоришь,какие манометры? У меня был КЛУБ-У и когда он срабатывает проходит как минимум 4 сек. При вём при этом кроме приборной панели машинисту нужно смотреть за свободностью пути, состоянием поезда. А то, что ты мне про кран написал, вообще чушь собачья, падение в ТМ может произойти и не значительное, на 0,2-0,3 Ат. где-же ты услышишь шипение по крану. Посадить бы тебя такого опытного поработать на КЛУБ.

[Муравьев]

я особо одарённых повторюсь, я не спрашиваю на сколько секунд нужно переводить ручку крана, а через сколько секунд это нужно сделать после признаков разрыва ТМ. Я переыёл через 14 секунд после срабатывания тормозов,мне сказали это большёй промежуток времени и наказали конечно. Где указано это время?

Нигде!Я думаю,твой ТЧМИ просто дёшево хочет докопаться до тебя.Нормально ты отреагировал!Ну а насчёт наказания-сплюнь и разотри.Можно,конечно и оспорить...Просто потом себе дороже.

[Первый машинист ЧС8]

Сообщение от Миготин

О чём ты говоришь,какие манометры? У меня был КЛУБ-У и когда он срабатывает проходит как минимум 4 сек. При вём при этом кроме приборной панели машинисту нужно смотреть за свободностью пути, состоянием поезда. А то, что ты мне про кран написал, вообще чушь собачья, падение в ТМ может произойти и не значительное, на 0,2-0,3 Ат. где-же ты услышишь шипение по крану. Посадить бы тебя такого опытного поработать на КЛУБ.

Уважаемый! А хамить то зачем? Если я проработал машинистом 36 лет на почти всем что двигается по ж.д. и со всеми приборами безопасности, то тогда конечно.
А причем проход воздуха через кран машиниста в ТМ до КЛУБа? Или воздух проходит сначала через КЛУБ, а потом в кран машиниста?.
Послушайте работу крана машиниста при зарядке ТМ, это видимо очень будет полезно для Вас.

[Миготин]

Требования сейчас очень жёсткие, не такие как раньше, счёт идёт на секунды,а вы мне всё пытаетесь рассказать как шипит кран при разрядке ТМ. Всё элементарно раскрывается на комьютере файл за поездку и смотрят сколько прошло секунд от начала падения давления в ТМ до постановки ручки крана машиниста в 3 положение. По этому и спрашиваю есть такой документ в котором бы оговаривался этот интервал времени. В распоряжении №2817р написано, что немедленно, но это понятие ростяжимое.

Миготин добавил 16.10.2013 в 11:08
Что бы оспорить этот вопрос, нужен документ на который можно опереться, а его как я понял нет. Поэтому и будут нашего брата иметь за подобные нарушения, обидно !

[gorin.gera]

Сообщение от Миготин

Требования сейчас очень жёсткие, не такие как раньше, счёт идёт на секунды,а вы мне всё пытаетесь рассказать как шипит кран при разрядке ТМ. Всё элементарно раскрывается на комьютере файл за поездку и смотрят сколько прошло секунд от начала падения давления в ТМ до постановки ручки крана машиниста в 3 положение. По этому и спрашиваю есть такой документ в котором бы оговаривался этот интервал времени. В распоряжении №2817р написано, что немедленно, но это понятие ростяжимое.

Миготин добавил 16.10.2013 в 11:08
Что бы оспорить этот вопрос, нужен документ на который можно опереться, а его как я понял нет. Поэтому и будут нашего брата иметь за подобные нарушения, обидно !

Возьми учебник по тормозам В.И. КРЫЛОВА и почитай что такое воздушная ,тормозная и отпускная волна.Сможешь и сам примерно определить через какое время у тебя по манометру ТМ дернется стрелка из-за снижения давления при срабатывании тормозов.
Совершенно верно подсказал ПМ ЧС-8 : по манометру, по работе крана, по загоранию лампы ТМ можно заметить. 14 секунд- это много.
Видимо опыта у тебя еще недостаточно,но это дело поправимое.

[Миготин]

Что я тогда делаю в кабине локомотива если не могу услышать по крану утечку 0,2 Ат ? А главное отреогировать после этого за секунду ?

[gorin.gera]

Сообщение от Миготин

Что я тогда делаю в кабине локомотива если не могу услышать по крану утечку 0,2 Ат ? А главное отреогировать после этого за секунду ?

Ты машинист -кабина твоё рабочее место.
Про утечку 0,2. Будь в кабине ,а п\м концевой кран у 5-10 вагона пусть дернет немного.Обрати внимание и послушай как будет работать кран маш-та, сравни с работой крана при откаченной ТМ. На стрелку у манометра ТМ посмотри - будет небольшое понижение давления в ТМ. Если есть 418 датчик -все просто.Лампа загорелась- смотрим на стрелку манометра ТМ.Если есть понижение действуем по 277.
Про то,что надо реагировать за одну секунду, никто не писал.

[Первый машинист ЧС8]

Сообщение от Миготин

Что я тогда делаю в кабине локомотива если не могу услышать по крану утечку 0,2 Ат ? А главное отреогировать после этого за секунду ?

Для начала Вам надо просто успокоиться, что случилось уже не вернешь,а в таком состоянии Вы не можете адекватно воспринимать информацию.
Во-вторых это не ваша вини, а ваша беда, что ни один машинист с кем раньше работали, не научил, не показал данный прием контроля давления в ТМ и действия машиниста. Вы много раз при зарядке ТМ, после продувки с хвоста, слышали шум работы крана машиниста после этого до восстановления зарядного давления, но не обращали внимания на это, т.к. в свое время никто не подсказал. Поэтому теперь надо просто потренироваться внимательно и в будущем в подобной ситуации Ваши действия будут всегда правильные.
С другой стороны я понимаю так, что машинист-инструктор путем наказания хочет обратить внимание на неправильные ваши действия. Тогда возникает резонный вопрос: а где он был сам раньше, почему не научил машиниста, не подготовил его к подобной ситуации. Раньше тоже за такое наказывали если машинист вовремя прозевал начало падения давления или долго не принимал мер. Обычно (при опыте) хватает 4-5 сек. чтобы успеть поставить КМ в III положение и зафиксировать на ленте, КЛУБе ( какая разница) падение давления и тогда претензий к машинисту не возникает. Воодще то падение давления в ТМ достаточно опасный момент и поэтому всегда к этому относятся очень серьезно.

[Муравьев]

Сообщение от gorin.gera

Ты машинист -кабина твоё рабочее место.
Про утечку 0,2. Будь в кабине ,а п\м концевой кран у 5-10 вагона пусть дернет немного.Обрати внимание и послушай как будет работать кран маш-та, сравни с работой крана при откаченной ТМ. На стрелку у манометра ТМ посмотри - будет небольшое понижение давления в ТМ. Если есть 418 датчик -все просто.Лампа загорелась- смотрим на стрелку манометра ТМ.Если есть понижение действуем по 277.
Про то,что надо реагировать за одну секунду, никто не писал.

Всё правильно.Учить надо людей!Тут кто-то за тренажёры глотку драл...А ну-ка...хоть один тренажёр может смоделировать подобную ситуацию?НЕТ!!Всё это дерьмо,что понаставили в тех. классы-годится для деток в детском саду!А эти говнотёры-ТЧМИ,только и ждут,за что-бы людей денег лишить!