СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Сбой АЛСН на станции (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/2551-sboi-alsn-na-stancii.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Артем Макаров 01.07.2010 19:22

Сбой АЛСН на станции
 
На нашем участке проходит скоростной поезд "Тулпар" изготовленый испанской фирмой TALGO со скоростью 100-97 км/ч по станциям, а на перегонах и то больше. Участились случаи сбоев АЛСН на стрелочных секциях. При расследовании причин сбоев выявили: сильную, неравномерную амплитуду намагничености стрелочных крестовин. Пробывали поднимать ток АЛСН, что бы перебить амплитуду магнита: эфекта ни какого не дало. Если это было бы на перегоне ,то тут понятно: заказал ВПО размагнител рельсы и концы в воду. Но на станции дела обстоят по другому, оператор ВПО на отрез отказывается ездить по станции матевируя тем, что какие то закрылки не дадут проехать по крестовине. У кого случаются такие сбои поделитесь опытом, как с этими сбоями бороться? Заранее СПАСИБО!!!!!!!!

Aleksei 02.07.2010 10:34

Может всё-таки предварительное кодирование, при таких соростях, не успевает перед поездом включить код?

Артем Макаров 02.07.2010 11:56

Предварительное кодирование работает нормально. Рельсовая цепь в среднем 100-150 метров длиной не исключена возможность что при таких скоростях локомотивные устройство не получают полный цикл кодов АЛСН. Надо проверить !?

zawodik 02.07.2010 12:22

Под Сапсаном было указание переделать все рельсовые цепи менее 300 м. У них были проблемы со сбоями особенно на первом участке удаления от станции при длине РЦ менее 300 м. Для начала было указание перепаять провода на другие контакты. Я уже не помню. Обратитесь в ГТСС к Мяконькову. Хотя, на станции может быть кто-то другой. Попробуйте пообщаться с Октябрятами. Мне кажется, что в Чудово долго боролись со сбоями кодов.

Ежик 02.07.2010 14:05

Цитата:

Сообщение от Артем Макаров (Сообщение 18416)
На нашем участке проходит скоростной поезд "Тулпар" изготовленый испанской фирмой TALGO со скоростью 100-97 км/ч по станциям, а на перегонах и то больше. Участились случаи сбоев АЛСН на стрелочных секциях. При расследовании причин сбоев выявили: сильную, неравномерную амплитуду намагничености стрелочных крестовин. Пробывали поднимать ток АЛСН, что бы перебить амплитуду магнита: эфекта ни какого не дало. Если это было бы на перегоне ,то тут понятно: заказал ВПО размагнител рельсы и концы в воду. Но на станции дела обстоят по другому, оператор ВПО на отрез отказывается ездить по станции матевируя тем, что какие то закрылки не дадут проехать по крестовине. У кого случаются такие сбои поделитесь опытом, как с этими сбоями бороться? Заранее СПАСИБО!!!!!!!!

http://scbist.com/showthread.php?t=1247 см.здесь может что-то полезное будет- у нас тоже этот Тулпар проскакивает испанский с китайским зл.возом- короче была такая же проблема.решилась элементарной переборкой изостыка! ц-шкой стык не определялся.В общем по ссылке коллега!

Stas13 02.07.2010 20:32

Цитата:

Сообщение от Артем Макаров (Сообщение 18416)
На нашем участке проходит скоростной поезд "Тулпар" изготовленый испанской фирмой TALGO со скоростью 100-97 км/ч по станциям, а на перегонах и то больше. Участились случаи сбоев АЛСН на стрелочных секциях. При расследовании причин сбоев выявили: сильную, неравномерную амплитуду намагничености стрелочных крестовин. Пробывали поднимать ток АЛСН, что бы перебить амплитуду магнита: эфекта ни какого не дало. Если это было бы на перегоне ,то тут понятно: заказал ВПО размагнител рельсы и концы в воду. Но на станции дела обстоят по другому, оператор ВПО на отрез отказывается ездить по станции матевируя тем, что какие то закрылки не дадут проехать по крестовине. У кого случаются такие сбои поделитесь опытом, как с этими сбоями бороться? Заранее СПАСИБО!!!!!!!!

Если мне не изменяет память то вагон-дефектоскоп тоже может размагничевать рельсы.Но должен проходить с маленькой скоростью (до20км/ч) несколько раз по одному участку.Что неприемлемо на перегоне а на станции самый раз.

Артем Макаров 02.07.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от Stas13 (Сообщение 18471)
Если мне не изменяет память то вагон-дефектоскоп тоже может размагничевать рельсы.Но должен проходить с маленькой скоростью (до20км/ч) несколько раз по одному участку.Что неприемлемо на перегоне а на станции самый раз.

Судя по графикам записаными с помощью прибора УВН РЭС, как раз от проезда вагон-дефектоскопа создаётся неравномерная намагниченость с большой амплитудой рельс, крестовин и т.д.

Stas13 02.07.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от Артем Макаров (Сообщение 18495)
Судя по графикам записаными с помощью прибора УВН РЭС, как раз от проезда вагон-дефектоскопа создаётся неравномерная намагниченость с большой амплитудой рельс, крестовин и т.д.

Интересно как тогда ВПО спомощью магнита это сделает,а ведь делает?Может быть все дело в скорости прохождения намагниченого участка.ВЫ ведь измеряли проход дефекта в рабочем режиме:net:

Медет 03.07.2010 11:42

Цитата:

Сообщение от Stas13 (Сообщение 18496)
Интересно как тогда ВПО спомощью магнита это сделает,а ведь делает?Может быть все дело в скорости прохождения намагниченого участка.ВЫ ведь измеряли проход дефекта в рабочем режиме:net:

Дело в том, что ВПО размагничивает переменным током, а вагон-дефектоскоп постоянным током - намагничивает, то есть увеличивает силу магнитного поля.

Stas13 03.07.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от Медет (Сообщение 18517)
Дело в том, что ВПО размагничивает переменным током, а вагон-дефектоскоп постоянным током - намагничивает, то есть увеличивает силу магнитного поля.

Постараюсь в понедельник найти рекомендации но давно дело было сохранились ли.НО на 99% помню что дефектом и на маленькой скорости,
потому что ШНС ездил с ними проверял компасом.Род тока питания РЦ не может влиять на то чем розмагничевать?Хотя после установки полиамидных накладок в изостыках намагниченость возросла(вязка ключей прилипает) а сбои почти прекратились-- нонсенс.Но была установлена дополнительная стойка СП-1 и разгружены преобразователи,грешили еще и на срыв генерации.

Stas13 добавил 03.07.2010 в 12:20
Дефектоскопы ПМД-70
Дефектоскопы позволяют контролировать различные по форме детали, сварные швы, внутренние поверхности отверстий, путём намагничивания отдельных контролируемых участков или изделия в целом циркулярным или продольным полем, создаваемым с помощью набора намагничивающих устройств, питаемых импульсами тока (электроконтакты, гибкий кабель), а также постоянным током (электромагнит, соленоид).

Дефектоскопы обеспечивают размагничивание деталей после контроля.


Вот что пишут о дефектоскопе.Так что намагничивают эт точно но могут и розмагничевать.Почему на маленькой скорости пока не могу сказать.

itr 05.07.2010 11:31

100 метров маловато, на скорости 90 км/ч за 1 секунду поезд проходит до 22 м, а время срабатывания локомотивных устройств до 6 секунд.

Stas13 06.07.2010 19:26

[quote=Медет;18517]Дело в том, что ВПО размагничивает переменным током, а вагон-дефектоскоп постоянным током - намагничивает, то есть увеличивает силу магнитного поля.[/QUOTE


Абсолютно не согласен:nono:смотрим книгу"Предупреждение и устранение неисправностей в устройствах СЦБ" Б.Д.Перникс, Р.Ш.Ягудин.Транспорт 1984г стр 143 второй абзац с низу.Эта же книга издание второе 1994г.стр161. Сразу размагничевали только дефектоскопами а потом в связи с их нехваткой разработали и внедрили способ размагничевания с помощью ВПО-3000 на Прибалтийской дороге.:raD:

Мухит Байкенов 26.12.2010 18:36

Нужны технические решения или указания по управлению отдаленными рельсовыми цепями длина (5,8 км от поста ЭЦ) дубляж не достаточна, отсутствует кабель происходят сбой кодов АЛСН характера КЖ-КР, Ж-Б.
 
Нужны технические решения или указания по управлению отдаленными рельсовыми цепями длина (5,8 км от поста ЭЦ) дубляж не достаточна, отсутствует кабель происходят сбой кодов АЛСН характера КЖ-КР, Ж-Б. Заранее благодарю.

APCnik 26.12.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от itr (Сообщение 18593)
100 метров маловато, на скорости 90 км/ч за 1 секунду поезд проходит до 22 м, а время срабатывания локомотивных устройств до 6 секунд.

Если точнее, то 22 м за 1 с поезд проезжает на скорости 80 км/ч, а на скорости 100 км/ч этот путь будет равен 27 м за 1 с.
Скорее всего у вас применяется не числовая АЛСН, а частотная. Иначе при малых длинах р.ц. не будут обеспечиваться тормозные пути при полном служебном торможении с больших скоростей.
Если это так, то скорей всего дело не в намагниченности рельсов.

Медет 07.02.2011 09:15

Цитата:

Сообщение от Stas13 (Сообщение 18683)
Абсолютно не согласен:nono:смотрим книгу"Предупреждение и устранение неисправностей в устройствах СЦБ" Б.Д.Перникс, Р.Ш.Ягудин.Транспорт 1984г стр 143 второй абзац с низу.Эта же книга издание второе 1994г.стр161. Сразу размагничевали только дефектоскопами а потом в связи с их нехваткой разработали и внедрили способ размагничевания с помощью ВПО-3000 на Прибалтийской дороге.:raD:

В этой книге речь идёт о перемагничивании с помощью вагонов-дефектоскопов, т.е. используется подача постоянного питания на катушки то одной полярности, то другой по сути создавая частоту. Возможно в РЖД вагоны-дефектоскопы могут это делать, но в КТЖ такого вагоны-дефектоскопы делать не умеют!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика