Есть такой приборчик.... - Страница 13 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Planeta · 22.06.2015, 20:37

Цитата:

Сообщение от APCnik

В общем вразумительного ответа дать никто не может, получается что-то типа обсуждения Что? Где? Когда?.

"Черный ящик" без наводящих вопросов....

**Rafa** · 23.06.2015, 13:41

Цитата:

Сообщение от APCnik

какая форма сигнала под приемными катушками после его подачи в рельсы с групповых устройств АЛС в метро

просуммируйте все токи которые имеются под ПК и получите

интересующую форму сигнала.

**APCnik** · 23.06.2015, 21:09

Adagumer, то что на картинке видна надпись СН1, еще не говорит о том, что измерения проводились с закрытым входом.

Rafa, меня интересует что конкретно выдают в рельсы групповые устройства в чистом виде после фильтра. У меня генератор выдает какую-то хрень, не чистую синусоиду или прямоугольник. На приемных катушках после шлейфа картинка еще страшнее и не похожа вообще ни на что. Мне нужно настраивать чувствительность приемников на вагоне. В депо нету никаких помех и 300 Гц в том числе, т.к. настройка производится без подачи высокого напряжения.

**Adagumer** · 23.06.2015, 21:27

Цитата:

Сообщение от APCnik

на картинке видна надпись СН1, еще не говорит о том

CH1 это номер канала, а вот символ следующий за номером канала "~" как раз и говорит о закрытости входа, если конечно символы отражают реальную картину событий, а не нарисованы!

**APCnik** · 24.06.2015, 13:42

С открытым входом

С закрытым входом

Хоть с закрытым, хоть с открытым входом, от этого картинка не меняется. Ну нету в генерерируемом сигнале постоянной составляющей!

**Rafa** · 24.06.2015, 14:08

Цитата:

Сообщение от APCnik

На приемных катушках после шлейфа картинка еще страшнее и не похожа вообще ни на что.

все верно. там смесь.

Rafa добавил 24.06.2015 в 14:08

Цитата:

Сообщение от APCnik

меня интересует что конкретно выдают в рельсы групповые устройства в чистом виде после фильтра.

это нужно делать в режиме хх и смотреть на шинах

частот. там сигнал должен быть чистый .

**APCnik** · 24.06.2015, 17:51

Rafa, Какая смесь частот в шлейфе, если я подаю одну частоту на канаве в депо, причем даже без высокого напряжения? Работает только АЛС без АРС.
Смотреть на шинах частот. Нет у меня возможности попасть в релейную. Нужно специально идти со своими приборами на линию в релейную, а словить дежурного электромеханика не так-то просто, да и не все меня теперь в лицо знают, все-таки больше 25 лет не работаю в СЦБ. Именно по этой причине и спрашиваю, что конкретно выдают в рельсы групповые устройства: синусоиду или прямоугольник. При одной и той же амплитуде сигналов, уровень токов будет разный.
Вся штука в том, что данный генератор применяется для блоков с низкоомным входом порядка 75 Ом, далее применен гиперболический программный фильтр 6-го порядка, а затем программный же усилитель, поэтому такому приемнику все равно какой сигнал будет на входе. Мои же электромеханики применили этот же генератор для обычных приемников БЛПМ с входным сопротивлением около 3 кОм. Вот и возникает вопрос можно ли использовать для них такой генератор с соответствующим пересмотром уровней токов в шлейфе. Но предварительно нужно привязаться к форме сигнала, т.к. уровни токов в р.ц. для каждой частоты мне известны.

**Rafa** · 24.06.2015, 17:56

а те осцилограммы где снимались ?

на выходе ПК ?

**APCnik** · 24.06.2015, 18:04

Те осциллограммы снимались на ненагруженном выходе генератора.

**Rafa** · 24.06.2015, 18:05

Цитата:

на ненагруженном выходе генератора.

а в режиме хх что на выходе ?

**APCnik** · 24.06.2015, 18:07

Вот такие картинки, которые выше. Сигнал подавался частотой 75 Гц.

**Rafa** · 24.06.2015, 18:14

Цитата:

Сообщение от APCnik

Вот такие картинки, которые выше. Сигнал подавался частотой 75 Гц.

ЗНАЧИТ сам генератор выдает такую пакость.

**APCnik** · 24.06.2015, 18:24

Ну наконец-то!

**Rafa** · 24.06.2015, 18:26

надо прогнать через фильтр 75 герц

там реактивные элементы сгладят.

Rafa добавил 24.06.2015 в 18:26
тут очень большая постоянная составляющая.

от нее толку мало. только геморой.

**APCnik** · 24.06.2015, 18:55

Один из каналов приемников и настроен на частоту 75 Гц. Есть в нем и фильтры гармоник сети 50 Гц и 100 Гц, а затем после усилителя еще фильтр 75 Гц. Вот только нужно узнать при какой форме сигнала, подав в шлейф ток уровнем 4,5 - 5,5 А такой приемник надежно сработает.

23.06.2015, 21:09	#183 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Adagumer, то что на картинке видна надпись СН1, еще не говорит о том, что измерения проводились с закрытым входом. Rafa, меня интересует что конкретно выдают в рельсы групповые устройства в чистом виде после фильтра. У меня генератор выдает какую-то хрень, не чистую синусоиду или прямоугольник. На приемных катушках после шлейфа картинка еще страшнее и не похожа вообще ни на что. Мне нужно настраивать чувствительность приемников на вагоне. В депо нету никаких помех и 300 Гц в том числе, т.к. настройка производится без подачи высокого напряжения. Комментарии к сообщению (репутация) __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

24.06.2015, 13:42	#185 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	С открытым входом С закрытым входом Хоть с закрытым, хоть с открытым входом, от этого картинка не меняется. Ну нету в генерерируемом сигнале постоянной составляющей! __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

24.06.2015, 17:51	#187 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Rafa, Какая смесь частот в шлейфе, если я подаю одну частоту на канаве в депо, причем даже без высокого напряжения? Работает только АЛС без АРС. Смотреть на шинах частот. Нет у меня возможности попасть в релейную. Нужно специально идти со своими приборами на линию в релейную, а словить дежурного электромеханика не так-то просто, да и не все меня теперь в лицо знают, все-таки больше 25 лет не работаю в СЦБ. Именно по этой причине и спрашиваю, что конкретно выдают в рельсы групповые устройства: синусоиду или прямоугольник. При одной и той же амплитуде сигналов, уровень токов будет разный. Вся штука в том, что данный генератор применяется для блоков с низкоомным входом порядка 75 Ом, далее применен гиперболический программный фильтр 6-го порядка, а затем программный же усилитель, поэтому такому приемнику все равно какой сигнал будет на входе. Мои же электромеханики применили этот же генератор для обычных приемников БЛПМ с входным сопротивлением около 3 кОм. Вот и возникает вопрос можно ли использовать для них такой генератор с соответствующим пересмотром уровней токов в шлейфе. Но предварительно нужно привязаться к форме сигнала, т.к. уровни токов в р.ц. для каждой частоты мне известны. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 24.06.2015 в 18:06.
	Цитировать 0

24.06.2015, 17:56	#188 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	а те осцилограммы где снимались ? на выходе ПК ?
	Цитировать 1

24.06.2015, 18:04	#189 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Те осциллограммы снимались на ненагруженном выходе генератора. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

24.06.2015, 18:07	#191 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Вот такие картинки, которые выше. Сигнал подавался частотой 75 Гц. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

24.06.2015, 18:24	#193 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Ну наконец-то! __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

24.06.2015, 18:26	#194 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	надо прогнать через фильтр 75 герц там реактивные элементы сгладят. Rafa добавил 24.06.2015 в 18:26 тут очень большая постоянная составляющая. от нее толку мало. только геморой. Последний раз редактировалось Rafa; 24.06.2015 в 18:26. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 1

24.06.2015, 18:55	#195 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Один из каналов приемников и настроен на частоту 75 Гц. Есть в нем и фильтры гармоник сети 50 Гц и 100 Гц, а затем после усилителя еще фильтр 75 Гц. Вот только нужно узнать при какой форме сигнала, подав в шлейф ток уровнем 4,5 - 5,5 А такой приемник надежно сработает. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Прибор ЭК 2346-1	Rus1359	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	6	27.05.2020 21:34
Для чего нужен прибор ФУ-1, БКТ	_нос_	Разговоры обо всем	14	22.02.2017 13:03
[Гудок] [22 декабря 2011] Насколько в вашей работе значим такой фактор, как психологическая совместимость?	Admin	Газета "Гудок"	0	25.12.2011 22:08
Оптический прибор ПРП	Admin	Wiki	0	26.11.2011 19:21
Есть такой вот справочник 1931г.	march_	Документация	4	21.04.2010 22:34

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)